Taip taip, reik tiekti jiems karine pagalba. Pystikus surinkt is grupso savanoriu ir nusiust bardacioke. Putinas apsidziaugs - akivaizdi nato parama ukrainai. Kaip manai, kam padarysi paslauga? "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message news:o3in8f$843$1@trimpas.omnitel.net... > Ukraina - tai jau vos ne tiesiogiai liečia mūsų saugumo interesus. > Nenubaustas eis toliau, praktiškai pirmasis sienų pakeitimas pokario > Europoje, sukuriantis precedentą ir pan. Nekalbant jau apie istorines > Lietuvos sąsajas su Ukraina - praktiškai dalyvavome tos tautos sukūrime. > Čia kategoriškai nesutinku - reikia skambinti visais varpais, neleisti, > kad ta problema būtų užmiršta, nes pavykus įgyvendinti savo kėslus ten, > režimo rankos gali daeiti ir iki mūsų. Reikia teikti ne tik diplomatinę ir > moralinę pagalbą, bet ir karinę, kiek sugebame. Be to Ukrainos virtimas > sėkminga demokratine šalimi parodytų rusams, kad tai galbūt įmanoma ir pas > juos, o Rusijos virtimas tokia šalimi - tiesiog gyvybiškas Lietuvos > interesas. > > > 2016-12-23 10:12, Sail rašė: >> Apsimetineti kad ok nereikia. >> >> Reikia suprasti, kas bus panaudota jo propagandai, ir kuo maziau jai >> padeti. >> Visada yra budu pasakyti ta pati kitokia kalba. >> >> Musu tikslas vakarams irodyti, kad yra gresme ir kaimyno, ir kad vakarai >> cia >> isudytu savo kariuomene. >> >> Bet nera tikslo rusams aiskinti, ka jie turi daryti ukrainoje ko ne. Tai >> mums neduoda jokiu politiniu dividendu. >> >> >> "Linas Petkevičius" <linas@NONONOlekiam.lt> wrote in message >> news:o3im5s$74u$1@trimpas.omnitel.net... >>> O tai ka - taip nera? Ar reikia apsimest, kad viskas ok? >>> >>> "Sail" wrote in message news:o3im37$734$1@trimpas.omnitel.net... >>> >>> Ta cia ir bandziau irodineti. Kad musu prezidentes kalbos pries rusija >>> Putinui tik i nauda, nes patiekiamas prieso ivaizdis ant lekstutes jo >>> propagandai labai tinka. >>> >>> Musu liaudis to nesupranta. >>> >>> >>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>> news:o3ik9p$5it$1@trimpas.omnitel.net... >>>> D?l populiarumo sutik?iau. Lengviausias kelias j? pasiekti - >>>> mobilizuojant visuomenæ prie? ka?kok? prie??. Netgi kai gr?sm? yra >>>> reali, >>>> daug kas tuo naudojasi perteklingai. >>>> >>>> >>>> 2016-12-23 09:10, Sail ra??: >>>>> Poveikio ekonomikai atzvilgiu tai yra lygiai tas pats. >>>>> Moraliniu klausimu cia nenagrinejam, tik vadovu veiksmus ir tu veiksmu >>>>> poveiki ekonomikai. >>>>> >>>>> Ir dar galima panagrineti tu veiksmu poveiki vadovu populiarumui. >>>>> Manau >>>>> kad >>>>> tiek rusijos tiek musu vadovai tokiu elgesiu uzsidirba populiarumo >>>>> tasku >>>>> liaudies akyse. >>>>> Velgi efektas tas pats. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>>>> news:o3iick$432$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Skirtumas tame, kad mes jokios agresijos jø at?vilgiu nerei?kiame, >>>>>> tik >>>>>> reaguojame ? jø agresyvius veiksmus. nemanau, kad tai yra lygiai tas >>>>>> pats. >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2016-12-23 08:56, Sail ra??: >>>>>>> Tai lygiai tas pats galioja rusu atzvilgiu. Jie turi savo politine >>>>>>> pozicija, >>>>>>> kuri kenkia ju ekonomikai, bet uztai su jais skaitosi kaip su jega, >>>>>>> kurios >>>>>>> reikia paisyti. >>>>>>> >>>>>>> Musu pozicija ta pati - burnojam ant ju kad mus matytu ir gerbtu, >>>>>>> bet >>>>>>> turim >>>>>>> nuostoli is stringancios prekybos ir zaliavu tiekimo. >>>>>>> >>>>>>> Abi salys turi tam teise, tai ju pasirinkimas. Kazkuria isskirti >>>>>>> sioje >>>>>>> situacijoje as negaleciau, tipo lietuviai saunuoliai, parodo ka >>>>>>> gali, >>>>>>> o >>>>>>> va >>>>>>> rusai sux, nepaiso liaudies poreikiu ir t.t. Ner skirtumo, isskyrus >>>>>>> dudos >>>>>>> gala, kuris yra puciamas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>>>>>> news:o3ih6r$333$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Esm? ta, kad padarius kelis netinkamus politinius sprendimus visi >>>>>>>> ekonominiai ir kiti pasiekimai gali labai greitai nueiti ?uniui ant >>>>>>>> uodegos. Tarpukario laikotarpiu tyl?jome kaip pel? po ?luota - ir >>>>>>>> kas >>>>>>>> gavosi? Yra tokio tipo ?moniø - visokie niek?eliai, bandit?liai, >>>>>>>> kurie >>>>>>>> vis >>>>>>>> ???l?s ir bjauriau elgsis jeigu jiems nieko nesakysi ir >>>>>>>> nusileidin?si. O >>>>>>>> kai grie?tai atr??i, vis papriekai?tauji d?l daromø nes?moniø, >>>>>>>> tuomet >>>>>>>> jie >>>>>>>> elgiasi ramiau, ?iek tiek pradeda gerbti. Tai pana?iai ir su rusø >>>>>>>> vald?ia. >>>>>>>> Rusijoje tas verslas i? vis neprognozuojamas - gali j? tau u?raukti >>>>>>>> ar >>>>>>>> i? >>>>>>>> tavæs atimti, jeigu ka?kas ?takingesnis u?sinor?jo jo ar mato >>>>>>>> konkurencij?. Tod?l verslininkai tur?tø susitaikyti su nei?vengiam >>>>>>>> rizika >>>>>>>> ir neprognozuojamumu darant versl? Rusijoje. >>>>>>>> >>>>>>>> O reikalauti kad valstyb?s vadovai savo kalbas kurtø atsi?velgdami >>>>>>>> vien >>>>>>>> ? >>>>>>>> tai, kiek ka?kokia pieno bendrov? parduos var?k?s s?reliø >>>>>>>> Rusijoje - >>>>>>>> rei?kia reikalauti, kad valstyb? i? viso netur?tø jokios pozicijos. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2016-12-23 08:25, Sail ra??: >>>>>>>>> Mes nuostolio irgi is kaimynu nuosmukio turim, bet juk mes >>>>>>>>> politikuodami >>>>>>>>> nesiorientuojam i ekonomine nauda. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Paprastas pavyzdys - pamoko prezidente rusija kaip reik tvarkytis >>>>>>>>> savo >>>>>>>>> salyje - ziurek ir musu mesa nebeatitinka rusijos importo >>>>>>>>> standartu, >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> furos pasienyje po savaite laukia. Ar tai nera tiesioginis >>>>>>>>> kenkimas >>>>>>>>> ekonomikai ideologijos vardan? Ekonominis nuostolis garantuotas, >>>>>>>>> politines >>>>>>>>> naudos minimaliai, nes musu pasaulio zemelapy be padidinamo stiklo >>>>>>>>> nesimato. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Taip kad musu politika is principo neypatingai skirasi nuo >>>>>>>>> kaimyno, >>>>>>>>> tiek >>>>>>>>> kad >>>>>>>>> kita duda puciam ir tiek. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Valstybes zlugdo ekonomikas pasirinkdami vadovautis ideologijom >>>>>>>>> vietoj >>>>>>>>> ekonomines naudos. Musulmonu pasaulyje tas ypac pasireiskia. >>>>>>>>> Rusija >>>>>>>>> daro >>>>>>>>> ta >>>>>>>>> pati - aukoja eknomini augima ideologijos vardan. Bet tai ju >>>>>>>>> teise. >>>>>>>>> Kaip >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> pasodinti opozicija i kalejima. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Isplautos smegenys - taip, rusijoj tas variantas, bet, jei jis >>>>>>>>> duoda >>>>>>>>> norima >>>>>>>>> rezultata - why not? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Pas mus isplautu smegenu irgi iki valiai. Pasakyk ka nors apie >>>>>>>>> rusija, >>>>>>>>> kas >>>>>>>>> nera neigiama, o tik neutralu, ir patapsi tautos priesu 90% >>>>>>>>> atveju. >>>>>>>>> Netoli >>>>>>>>> mes nuejom nuo tu paciu sovietu mastymo stiliaus - kas ne su >>>>>>>>> mumis, >>>>>>>>> tas >>>>>>>>> pries mus. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>> news:o3h8kh$i90$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> On 2016-12-22 08:22, Sail wrote: >>>>>>>>>>> Bet va klausimas - na ir kas? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Na, jei mes gyventume kokioje Naujojoje Zelandijoje, tai ir a? >>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>> klausim? formuluo?iau :) O dabar, tai net mums nuostoliø i? to >>>>>>>>>> yra, >>>>>>>>>> o >>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>> patiems rusams tai i? viso smagu. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Daugelio valstybiu politika jas zlugdo >>>>>>>>>>> ekonomiskai, bet tai nereiskia, kad jos neturi teises taip >>>>>>>>>>> daryti. >>>>>>>>>>> Tiesiog >>>>>>>>>>> toks ju pasirinkimas. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> K???? Kokios ?ia valstyb?s "ty?ia ?lugdo savo ekonomikas, nes >>>>>>>>>> turi >>>>>>>>>> toki? >>>>>>>>>> teisæ"? A? tokiø stebuklø ne?inau. Neoptimalus ?kininkavimas n?ra >>>>>>>>>> ty?inis >>>>>>>>>> veiksmas, o visi?kai normali praktika. Vienoms valstyb?ms gaunasi >>>>>>>>>> geriau >>>>>>>>>> tvarkytis, kitoms blogiau, bet ty?ia savo ekonomikø valstyb?s >>>>>>>>>> ne?lugdo. >>>>>>>>>> Apart, va, tokiø i?im?iø, ale xuilo re?imas, kai d?l asmeninio >>>>>>>>>> ?(si)?eidimo diktatorius paranojikas pasirengæs vis? valstybæ >>>>>>>>>> nuleist >>>>>>>>>> ? >>>>>>>>>> chaos?, o gal ir vis? pasaul?, kad tik j? "gerbtø" ir prie vieno >>>>>>>>>> stalo >>>>>>>>>> pasisodintø. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Liaudis juk remia savo vada, ir remia ne del >>>>>>>>>>> prievartos, kaip siaures korejoj, o nuosirdzdiai, kaip vokieciai >>>>>>>>>>> fiureri. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Na, jei i?plautos smegenys yra tapati s?voka nuo?irdumui, tada >>>>>>>>>> jo, >>>>>>>>>> nuo?ird?iai remia. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>> >> >>