Manai, Putinui užtenka tik pirštelį pajudinti, ir Ukrainos nebeliks? Rusija ir taip dideliu mastu įsivėlusi į Ukrainos karinį konfliktą, tad, manau, didesnę įtaką turėtų karinio balanso pakeitimas, o ne kažkoks pretekstas jos kariniam atsakui. Pretekstų ji ir pati puikiausiai moka sugalvoti. Štai 1940 m Lietuvos okupacijai pretekstas buvo dviejų rusų kareivių galimas "pagrobimas", kurie, panašu, per naktį smaginosi su prostitutėmis. 2016-12-23 10:31, Sail rašė: > Taip taip, reik tiekti jiems karine pagalba. Pystikus surinkt is grupso > savanoriu ir nusiust bardacioke. > > Putinas apsidziaugs - akivaizdi nato parama ukrainai. > > Kaip manai, kam padarysi paslauga? > > > "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message news:o3in8f$843$1@trimpas.omnitel.net... >> Ukraina - tai jau vos ne tiesiogiai liečia mūsų saugumo interesus. >> Nenubaustas eis toliau, praktiškai pirmasis sienų pakeitimas pokario >> Europoje, sukuriantis precedentą ir pan. Nekalbant jau apie istorines >> Lietuvos sąsajas su Ukraina - praktiškai dalyvavome tos tautos sukūrime. >> Čia kategoriškai nesutinku - reikia skambinti visais varpais, neleisti, >> kad ta problema būtų užmiršta, nes pavykus įgyvendinti savo kėslus ten, >> režimo rankos gali daeiti ir iki mūsų. Reikia teikti ne tik diplomatinę ir >> moralinę pagalbą, bet ir karinę, kiek sugebame. Be to Ukrainos virtimas >> sėkminga demokratine šalimi parodytų rusams, kad tai galbūt įmanoma ir pas >> juos, o Rusijos virtimas tokia šalimi - tiesiog gyvybiškas Lietuvos >> interesas. >> >> >> 2016-12-23 10:12, Sail rašė: >>> Apsimetineti kad ok nereikia. >>> >>> Reikia suprasti, kas bus panaudota jo propagandai, ir kuo maziau jai >>> padeti. >>> Visada yra budu pasakyti ta pati kitokia kalba. >>> >>> Musu tikslas vakarams irodyti, kad yra gresme ir kaimyno, ir kad vakarai >>> cia >>> isudytu savo kariuomene. >>> >>> Bet nera tikslo rusams aiskinti, ka jie turi daryti ukrainoje ko ne. Tai >>> mums neduoda jokiu politiniu dividendu. >>> >>> >>> "Linas Petkevičius" <linas@NONONOlekiam.lt> wrote in message >>> news:o3im5s$74u$1@trimpas.omnitel.net... >>>> O tai ka - taip nera? Ar reikia apsimest, kad viskas ok? >>>> >>>> "Sail" wrote in message news:o3im37$734$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> Ta cia ir bandziau irodineti. Kad musu prezidentes kalbos pries rusija >>>> Putinui tik i nauda, nes patiekiamas prieso ivaizdis ant lekstutes jo >>>> propagandai labai tinka. >>>> >>>> Musu liaudis to nesupranta. >>>> >>>> >>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>>> news:o3ik9p$5it$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> D?l populiarumo sutik?iau. Lengviausias kelias j? pasiekti - >>>>> mobilizuojant visuomenæ prie? ka?kok? prie??. Netgi kai gr?sm? yra >>>>> reali, >>>>> daug kas tuo naudojasi perteklingai. >>>>> >>>>> >>>>> 2016-12-23 09:10, Sail ra??: >>>>>> Poveikio ekonomikai atzvilgiu tai yra lygiai tas pats. >>>>>> Moraliniu klausimu cia nenagrinejam, tik vadovu veiksmus ir tu veiksmu >>>>>> poveiki ekonomikai. >>>>>> >>>>>> Ir dar galima panagrineti tu veiksmu poveiki vadovu populiarumui. >>>>>> Manau >>>>>> kad >>>>>> tiek rusijos tiek musu vadovai tokiu elgesiu uzsidirba populiarumo >>>>>> tasku >>>>>> liaudies akyse. >>>>>> Velgi efektas tas pats. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>>>>> news:o3iick$432$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Skirtumas tame, kad mes jokios agresijos jø at?vilgiu nerei?kiame, >>>>>>> tik >>>>>>> reaguojame ? jø agresyvius veiksmus. nemanau, kad tai yra lygiai tas >>>>>>> pats. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2016-12-23 08:56, Sail ra??: >>>>>>>> Tai lygiai tas pats galioja rusu atzvilgiu. Jie turi savo politine >>>>>>>> pozicija, >>>>>>>> kuri kenkia ju ekonomikai, bet uztai su jais skaitosi kaip su jega, >>>>>>>> kurios >>>>>>>> reikia paisyti. >>>>>>>> >>>>>>>> Musu pozicija ta pati - burnojam ant ju kad mus matytu ir gerbtu, >>>>>>>> bet >>>>>>>> turim >>>>>>>> nuostoli is stringancios prekybos ir zaliavu tiekimo. >>>>>>>> >>>>>>>> Abi salys turi tam teise, tai ju pasirinkimas. Kazkuria isskirti >>>>>>>> sioje >>>>>>>> situacijoje as negaleciau, tipo lietuviai saunuoliai, parodo ka >>>>>>>> gali, >>>>>>>> o >>>>>>>> va >>>>>>>> rusai sux, nepaiso liaudies poreikiu ir t.t. Ner skirtumo, isskyrus >>>>>>>> dudos >>>>>>>> gala, kuris yra puciamas. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> wrote in message >>>>>>>> news:o3ih6r$333$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Esm? ta, kad padarius kelis netinkamus politinius sprendimus visi >>>>>>>>> ekonominiai ir kiti pasiekimai gali labai greitai nueiti ?uniui ant >>>>>>>>> uodegos. Tarpukario laikotarpiu tyl?jome kaip pel? po ?luota - ir >>>>>>>>> kas >>>>>>>>> gavosi? Yra tokio tipo ?moniø - visokie niek?eliai, bandit?liai, >>>>>>>>> kurie >>>>>>>>> vis >>>>>>>>> ???l?s ir bjauriau elgsis jeigu jiems nieko nesakysi ir >>>>>>>>> nusileidin?si. O >>>>>>>>> kai grie?tai atr??i, vis papriekai?tauji d?l daromø nes?moniø, >>>>>>>>> tuomet >>>>>>>>> jie >>>>>>>>> elgiasi ramiau, ?iek tiek pradeda gerbti. Tai pana?iai ir su rusø >>>>>>>>> vald?ia. >>>>>>>>> Rusijoje tas verslas i? vis neprognozuojamas - gali j? tau u?raukti >>>>>>>>> ar >>>>>>>>> i? >>>>>>>>> tavæs atimti, jeigu ka?kas ?takingesnis u?sinor?jo jo ar mato >>>>>>>>> konkurencij?. Tod?l verslininkai tur?tø susitaikyti su nei?vengiam >>>>>>>>> rizika >>>>>>>>> ir neprognozuojamumu darant versl? Rusijoje. >>>>>>>>> >>>>>>>>> O reikalauti kad valstyb?s vadovai savo kalbas kurtø atsi?velgdami >>>>>>>>> vien >>>>>>>>> ? >>>>>>>>> tai, kiek ka?kokia pieno bendrov? parduos var?k?s s?reliø >>>>>>>>> Rusijoje - >>>>>>>>> rei?kia reikalauti, kad valstyb? i? viso netur?tø jokios pozicijos. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-12-23 08:25, Sail ra??: >>>>>>>>>> Mes nuostolio irgi is kaimynu nuosmukio turim, bet juk mes >>>>>>>>>> politikuodami >>>>>>>>>> nesiorientuojam i ekonomine nauda. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Paprastas pavyzdys - pamoko prezidente rusija kaip reik tvarkytis >>>>>>>>>> savo >>>>>>>>>> salyje - ziurek ir musu mesa nebeatitinka rusijos importo >>>>>>>>>> standartu, >>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>> furos pasienyje po savaite laukia. Ar tai nera tiesioginis >>>>>>>>>> kenkimas >>>>>>>>>> ekonomikai ideologijos vardan? Ekonominis nuostolis garantuotas, >>>>>>>>>> politines >>>>>>>>>> naudos minimaliai, nes musu pasaulio zemelapy be padidinamo stiklo >>>>>>>>>> nesimato. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Taip kad musu politika is principo neypatingai skirasi nuo >>>>>>>>>> kaimyno, >>>>>>>>>> tiek >>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>> kita duda puciam ir tiek. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Valstybes zlugdo ekonomikas pasirinkdami vadovautis ideologijom >>>>>>>>>> vietoj >>>>>>>>>> ekonomines naudos. Musulmonu pasaulyje tas ypac pasireiskia. >>>>>>>>>> Rusija >>>>>>>>>> daro >>>>>>>>>> ta >>>>>>>>>> pati - aukoja eknomini augima ideologijos vardan. Bet tai ju >>>>>>>>>> teise. >>>>>>>>>> Kaip >>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>> pasodinti opozicija i kalejima. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Isplautos smegenys - taip, rusijoj tas variantas, bet, jei jis >>>>>>>>>> duoda >>>>>>>>>> norima >>>>>>>>>> rezultata - why not? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Pas mus isplautu smegenu irgi iki valiai. Pasakyk ka nors apie >>>>>>>>>> rusija, >>>>>>>>>> kas >>>>>>>>>> nera neigiama, o tik neutralu, ir patapsi tautos priesu 90% >>>>>>>>>> atveju. >>>>>>>>>> Netoli >>>>>>>>>> mes nuejom nuo tu paciu sovietu mastymo stiliaus - kas ne su >>>>>>>>>> mumis, >>>>>>>>>> tas >>>>>>>>>> pries mus. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Bronco" <TRINTI_bronco.mail@gmail.com> wrote in message >>>>>>>>>> news:o3h8kh$i90$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> On 2016-12-22 08:22, Sail wrote: >>>>>>>>>>>> Bet va klausimas - na ir kas? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Na, jei mes gyventume kokioje Naujojoje Zelandijoje, tai ir a? >>>>>>>>>>> taip >>>>>>>>>>> klausim? formuluo?iau :) O dabar, tai net mums nuostoliø i? to >>>>>>>>>>> yra, >>>>>>>>>>> o >>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>> patiems rusams tai i? viso smagu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Daugelio valstybiu politika jas zlugdo >>>>>>>>>>>> ekonomiskai, bet tai nereiskia, kad jos neturi teises taip >>>>>>>>>>>> daryti. >>>>>>>>>>>> Tiesiog >>>>>>>>>>>> toks ju pasirinkimas. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> K???? Kokios ?ia valstyb?s "ty?ia ?lugdo savo ekonomikas, nes >>>>>>>>>>> turi >>>>>>>>>>> toki? >>>>>>>>>>> teisæ"? A? tokiø stebuklø ne?inau. Neoptimalus ?kininkavimas n?ra >>>>>>>>>>> ty?inis >>>>>>>>>>> veiksmas, o visi?kai normali praktika. Vienoms valstyb?ms gaunasi >>>>>>>>>>> geriau >>>>>>>>>>> tvarkytis, kitoms blogiau, bet ty?ia savo ekonomikø valstyb?s >>>>>>>>>>> ne?lugdo. >>>>>>>>>>> Apart, va, tokiø i?im?iø, ale xuilo re?imas, kai d?l asmeninio >>>>>>>>>>> ?(si)?eidimo diktatorius paranojikas pasirengæs vis? valstybæ >>>>>>>>>>> nuleist >>>>>>>>>>> ? >>>>>>>>>>> chaos?, o gal ir vis? pasaul?, kad tik j? "gerbtø" ir prie vieno >>>>>>>>>>> stalo >>>>>>>>>>> pasisodintø. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Liaudis juk remia savo vada, ir remia ne del >>>>>>>>>>>> prievartos, kaip siaures korejoj, o nuosirdzdiai, kaip vokieciai >>>>>>>>>>>> fiureri. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Na, jei i?plautos smegenys yra tapati s?voka nuo?irdumui, tada >>>>>>>>>>> jo, >>>>>>>>>>> nuo?ird?iai remia. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>> >>> > >