nesinori kartotis, bet negi uzmirshai bites ir kitus vabzdzius, o juk dalis gmo specialiai kuriama, kad vabzdziams butu nuodingi.... nera vabzdziu nera pauksciu ir smulkiuju zinduoliu o jei shiu nera nera stambiuju pauksciu ir zinduoliu .... na ir turim grazu mishka be gyvos dvasios. "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:imsgq4$mlp$1@trimpas.omnitel.net... Kad augalas gali isplisti uz savo auginamu ribu - savaime suprantama. Ka blogo gali padaryti miske isauges kukuruzas ar bulve - kitas klausimas. Tai kokia ten zala padare GM augalai Vokietijoje? 2011.03.29 14:28, Veikejas rase: > tu navuoliu apsimeti ar ish tikro toks esi ? > taigi n sykiu n atveju iviauriosioje spaudoje buvo mineta del gmo > ishplitimo > uz oficialiu ju auginamu ribu kad ir toje vokietijoje. Taip jos sulaukes > galbut po 5, galbut po 50, o gal po 5000 metu :) O zala jau dabar daroma. > > "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message > news:imsc0l$f47$1@trimpas.omnitel.net... > > > 2011.03.29 12:24, Mindaugas T rase: >> Skirtumas labai didelis. Kirvi panaudojai, nepasiteisino - padejai i >> kampa ir viskas. O jei GMO nenaudoji - jis, kaip normalus augalas, auga >> ir veisiasi. Ir kadangi jis yra GMO, t.y. pagerintas - nemazai sansu kad >> be aktyvaus isikisimo tiesiog uzgos ir isstums visus vietinius augalus. >> Rezultate gausi ekologine katastrofa. > > > Jei GMO nenaudoji, tai ir neaugini. Tas pats, kaip ir su kitomis zmogaus > isvestomis veislemis - zemes ukyje jokios laukines veisles nenaudojamos. > O GM budu sukurtos veisles niekuo is principo nesiskiria nuo tradicines > selekcijos sukurtu. Jos taip pat pagerintos zmogaus reikmems. Patekes i > laukine gamta bet koks kulturinis augalas neisigali, nes neatlaiko > laukiniu rusiu konkurencijos arba sulaukeja - t.y. praranda zmogaus jam > suteiktus pozymius. > > Per milijonus metu evoliucijos laukines rusys taip gerai prisitaikiusios > gyventi laukineje gamtoje, kaip tik gali. Zmogus suteikia tik jam > naudingus pozymius ir saugo kulturinius augalus nuo kitu rusiu > konkurencijos ir kitu negandu, nes pakeisdamas savo reikmems augala (ar > gyvuna) jis praktiskai neisvengiamai susilpnina jo sugebejima isgyventi > laukineje gamtoje. > > Kadangi jokios ekologines katastrofos zmogaus isvestos veisles nesukele > per tukstancius ju naudojimo metu, neaisku kodel jos turetu ja sukelti, > jei tie zmogui reikalingi pozymiai suteikiami kitu budu. > > > >> Aisku, galima sakyti kad tokiu katastrofu buvo ir iki GMO. Kralikai >> Australijoje isnaikino begale augalu rusiu, tada sunys, kuriuos paleido >> kraliku gaudyt, isnaikino begale gyvunu rusiu - jas pagaut buvo lengviau >> nei kralikus. Ziurkes Naujojoje Zelandijoje isnaikino begale pauksciu >> rusiu, nes pauksciai lizdus suko ant zemes, Siaures Amerikoj visas >> vietines biciu rusis baigia isnaikinti afrikines bites ir t.t., ir pan. > > > Reikia pastebeti, kad beveik visas tas ekologines "katastrofas" sukele > ne zmogaus isvestos veisles (kaip jau rasiau, ju sugebejimas isgyventi > laukineje gamtoje paprastai yra susilpnintas), o laukines rusys, > perkeltos i kitas vietas, kur nebuvo ju naturaliu priesu. Tik sunys > Dingo buvo zmogaus isvestos veisles, bet jie paplito tik del to, kad > uzeme visiskai tuscia stambesniu plesrunu nisa. Bet koks vilkas, kojotas > ar hiena ten butu neblogiau prasisuke. > > Ir aplamai tuos vienos ar kitos rusies isiverzimus i nauja nisa > "ekologinemis katastrofomis" galima vadinti tik vertinant subjektyviai > is labai siauro laiko tarpo. Rusiu migravimas ir isigalejimas naujose > nisose Zemeje vyko nuo pat gyvybes atsiradimo, ir kiekviena toki ivyki > galima vadinti didesne ar mazesne katastrofa. Buvo ir labai dideliu, kai > isnykdavo istisos dominuojancios gyvunu grupes, kai organizmai > negriztamai pakeisdavo Zemes klimata ir net atmosferos sudeti. Gamtoje > viskas keiciasi, ir to niekaip negali sustabdyti. > > > >> Plius - labai didelis skirtumas tarp zaidimu laboratorijoj ir pramoninio >> taikymo. Va labai geras pavyzdys is siuolaikiniu aktualiju. Tiek >> Cernobylis, tiek Fukusima, ir teoriskai (remiantis mokslinem teorijom), >> ir praktiskai (remiantis laboratoriniais tyrimais) yra idealiai saugus. >> Dar daugiau - manau kad mokslininkai patys ilgai turejo irodineti, kad >> jie ne kupranugariai, ir tikrai viskas yra saugu - kitaip niekas nebutu >> leides tokiu objektu statyt. O va susikloste aplinkybes, kokios imanomos >> karta per 1000 metu - ir ziurim ka turim. > > > Cernobylio ar Fukusimas reaktoriu saugumas buvo grindziamas ne kokiomis > nors mokslinemis teorijomis - mokslas niekada neneige, kad branduoliniu > reaktoriu kuras yra radioaktyvus ir kad radioaktyvumas turi poveiki > zmogaus sveikatai. Atvirksciai - jis ta atrado ir irode. Saugumas > grindziamas projektuotoju ir inzinieriu paskaiciavimais, darbu kokybe, > prisideda ir ekonominiai sumetimai. Tokius dalykus projektuodami visada > renkasi tarp didesnio saugumo ir lesu, kuriu reikia tam saugumui > uztikrinti. Galetu padaryti ir daug saugesne, bet tada ji niekada > neatsipirktu. Bet ir su tuo kas yra pridaro klaidu ar ka nors atlieka > aplaidziai. > > Jei inzinierius suprojektuoja varikli, kuris neuzsiveda arba sprogsta, > nereiskia, kad mokslo atrasti desniai, kuriais pagristas tokio variklio > darbas, yra neteisingi. > > Nepagalvoji, kodel visa elektra neisgaunama vien is vejo ir saules > jegainiu, o naudojama branduoline energetika, tersiamas oras deginant > iskastini kura ir t.t.? Del labai paprasto dalyko - kainos. Jeigu staiga > atsisakytume iskastinio ar branduolinio kuro, tektu ir dar labai daug ko > atsisakyti, o zmones to nenori. > > > >> O siuo atveju kalbam apie dar tolimesni kokybini suoli. GMO zemes ukyje >> yra ne pramoninis panaudojimas, o intervencija i zemyno ekologine >> pusiausvyra. Variantas kad "nera faktu kad kazkas blogai - reiskia >> verslininkas gali daryti pinigus, kai atsiras faktu kad yra kazkas >> blogai - mokslininkas gales daryti moksla, ir paziuresim ka turesim" >> kazkaip nezavi. Ypac kai verslininkas amerikej, mokslininkas irgi >> amerikej, o "isaiskeje faktai" - tavo sodyboj su sosnovskio barsciais >> pesasi. > > > "Intervencija i zemyno (beje, kurio?) ekologine pusiausvyra" zmogus > pradejo tada, kai pradejo dirbti zeme, kirsti miskus ir t.t. Pries tai > visokias "intervencijas" dare kitos rusys, ir kai kurios Zemes klimata > bei atmosfera pakeite daug labiau, nei iki siol tai padare zmogus. > > O Sosnovskio barstis jau irgi baisi ekologine katastrofa? Beje, anksciau > ar veliau jis vis tiek butu cia atejes. Ir vel priminsiu, kad tai ne > zmogaus isvesta veisle, ir tuo labiau ne GM, o laukinis augalas. > > > > > >> M. >> >>> Jei lyginti su metaliniais daiktais, tai ta GM medvilne greiciau yra ne >>> kirvis, o kokia metaline lekste - sunku sugalvoti kaip su ta medvilne >>> galima zmones zudyti. Del genetines inzinerijos bendrai - taip, tai >>> metodas. Artimesne analogija butu su chemine sinteze - gali ir nuoda >>> susintetinti, ir vaista, ir siaip kokia pakavimo medziaga. Dauguma tu >>> cheminiu medziagu randama ir gamtoje, tik jas skirti is naturaliu >>> saltiniu arba labai sudetinga, arba neapsimoka. >>> >>> >>> >>> >>> 2011.03.29 10:51, Didzkis rase: >>>> As tai pasakysiu tiek kad tai tera tik irankis. >>>> Kaip ir plaktukas arba kirvis. >>>> >>>> Vieni naudoja malkom ar vinim kalti - o kiti zmonem zudyt. >>>> >>>> Viskas priklauso tik nuo asmenu disponuojanciu tuo irankiu. >>>> >>>> >>>> >>>> On 2011.03.22 08:38, Dex wrote: >>>>> http://www.sarmatas.eu/03/gmo-genocidas-tukstanciai-indijos-ukininku-nusizude-po-gmo-seklu-naudojimo/ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>> >> > >