Tai džiaukis - kai pliurpiu, organizmų nemodifikuoju. Nebūtina gi viską pačiam daryti - yra ir jaunesnių. 2011.03.29 15:57, sonca rašė: > O kada Tu dirbi su genais jei kiauras dienas per niuvsus nerši? > > "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:imsie9$pd5$1@trimpas.omnitel.net... > Lašiniai anksčiau buvo sveika, dabar jau ne. Gauti sočiai pavalgyti > anksčiau buvo gerai, dabar jau per daug valgyti kenksminga. > > Niekas nežino ar GM veislės nesukelia tam tikrų genų metilinimo. Bet > nėra jokių priežasčių, kodėl tokios veislės galėtų kažkaip kitaip veikti > metilinimą nei tradicinės veislės. Kadangi tokios problemos nėra, nėra > ir ką tirti. Mokslas turi žymiai svarbesnių ir skubesnių problemų. Jeigu > kas nors turi kokių prielaidų, gali tai tirti kad ir dabar. Svarbu, kad > pavyktų ką nors parodyti, nes tyrimai, kuriais nesugebi nieko parodyti > mokslininkui, deja, yra veltui sugaištas laikas ir smarkiai apsunkiną jo > tolesnę karjerą, riboja galimybę vykdyti tolesnius tyrimus.. > > > > > 2011.03.29 14:32, Veikejas rašė: >> filmuku neziuriu, skaitau patikima spauda. >> >> Kontraklausimas, o kodel zmogui GM veisles neturetu sukelti metilinimo >> tam >> tikru neigiamu genu? >> nes to tirti kolkas nereikia ir dar nezinoma kaip tai ishtirti, todel gm >> yra saugus DABAR (rytoj gal jau ne)? >> >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:imsffr$kmv$1@trimpas.omnitel.net... >> Zinai, galeciau atsakyti daugiau, jei uztektu kvalifikacijos uzduoti >> rimtesni klausima. >> >> Tai paziurejai dar viena filmuka, apie metilinima? Manai, pavartosi dar >> viena suzinota termina, tai klausimas savaime bus protingas? Kodel GM >> veisles galetu sukelti kazkoki ypatinga metilinima nei kad kitas >> maistas? Kuriu genu metilinima tirti, kokias isvadas tai istyres gali >> padaryti? Juk net nezinoma koks yra "normalus" ivairiu zmogaus genomo >> vietu metilinimas kaip jis kleciasi, nuo ko tas kitimas priklauso - tai >> tik pradedama tirti. Tik neseniai atsirado technologijos zmogaus genomo >> DNR seka nuskaityti, metilinimui tokiu technologiju dar nera, gali tirti >> tik atskirus DNR fragmentus. Beje, jei ziurejai ta filmuka, ten kalba >> ejo ne apie skirtinga maista, o apie patirtus badavimo laikotarpius. >> >> As perziurejau ta filmuka - pavadinime epigenetika, galvojau mokslo >> populiarinimo filmukas, apsvies liaudi. Bet kuo toliau ziurejau, tuo >> maziau jis daresi panasus i tai ko laukiau - vietoje to, kad isaiskintu >> esme, buvo ieskoma kazkokiu sensaciju, dramatizuojama, faktai persipyne >> su fantazijomis. Beje, salia kolegos dirba su metilinimu labai aukstame >> lygyje. >> >> >> >> >> 2011.03.29 13:47, Veikejas rase: >>> na va si ta zinai, tiek pat ir daugiau beje zino kiekvienas karts nuo >>> karto >>> paskaitantis National Georaphic, Geo ar kitokius mokslo populiarinimo >>> zurnalus. >>> >>> Shiaip pats turetum zinoti, jog metilinimas kiekviename zmogaus individe >>> vyksta visa gyvenima, o shi procesa itakoja tiek gyvenimo budas tiek tas >>> pats maistas. Taigi jei normaliai tiriant gmo reiktu tirti ir shi >>> poveiki >>> zmogaus organizmui (deja, kaip tu minejai tai per brangu...). >>> Be to jei tu iterpi kokio tais augalo gena ir zinai ka jis daro tai >>> nereishkia, kad tiksliai zinai jo poveiki kitiems gyvunams ir zmogui. >>> JUk >>> turetum zinot jok daznai tie patys genai kryzmishkai susije ir gali >>> lemti >>> dar n savybiu (be tos vienos zinomos), kurios liaudishkai tariant >>> kaip yla >>> ish maisho gali ishlysti tik tam tikrose salygose per ilgesni laika. >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:ims2gb$vl3$1@trimpas.omnitel.net... >>> Vaisiai per daug sudetingi, tai ne kazkokia chemine molekule, niekas ju >>> nemoka susintetinti. Net ir baltymus, ypac, kad jie butu teisingos >>> formos, sudetinga susintetinti, todel ir naudojames augalais ar kitais >>> organizmais - tereikia tik teisinga gena teisingai ikisti. Taipogi >>> augalo atveju nereikia rupintis energijos aprupinimu ir daug kuo kitu - >>> jis pats visa tai daro. >>> >>> Del zmoniu modifikavimo - tai cia siekiamybe. Ir ne tam, kad jiems >>> suteiktu kazkokias naujas savybes, bet kad istaisytu genetinius >>> defektus, kuriu kiekvienas turi gausybe. Pradetu, aisku, nuo rimciausiu >>> genetiniu ligu, paskui pereitu prie vezio, sirdies ir kraujagysliu ir >>> kt. Kol kas naudojama genu terapija - t.y. i tam tikra lasteliu kieki ir >>> i daugiau - maziau atsitiktines vietas ivedamas sveikas zmogaus genas. >>> Bet taip galima gydyti arba palengvinti tik maza dali ligu. Kai bus >>> sukurtos technologijos, leidziancias tiksliai apkeisti genus ar >>> istaisyti ju blogas dalis visose arba daugumoje lasteliu, tada ivyks >>> tikras proverzis medicinoje ir aplamai gyvenimo kokybeje. Tuo paciu ir >>> daugelis dabar naudojamu vaistu taps nereikalingi. >>> >>> >>> >>> >>> >>> 2011.03.29 10:20, bet_kas rase: >>>> Va man durnam visai neaisku, kokia prasme augalus >>>> genetiskai modifikuot, sintetintu ju vaisius tiesiai is >>>> duju (kaip vaistus) ir tiek ziniu. Geriau DNR >>>> modifikatoriai uzsiimtu zmogaus modifikavimu, >>>> kad sie turetu reikiamas savybes, pvz. 3 trumpas >>>> kojas, kiek biuro kedziu taptu nebereikalingomis.... >>>> >>>> >>>> >>>> "RaR" parase naujienu news:imru01$oet$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Zmogaus insulinas mielese; zmogaus interferonas, augimo hormonas, >>>> eritropoetinas, granuliocitu-makrofagu augimo veiksnys ir kruva kitu >>>> zmogaus baltymu bakterijose. Mikroorganizmai sintetina zmogaus geno >>>> koduojama baltyma, sis is ju isskiriamas, isvalomas, ir naudojamas >>>> atitinkamoms ligoms gydyti - diabetui, infekcinems ligoms, veziui >>>> (daugiausiai po svitinimo kraujo lasteliu kiekio atstatymui), kresuliu >>>> tirpinimui ir t.t. Kuria ir ivairus transgeninius augalus tu paciu >>>> baltymu gamybai, kol kas produktai dar nepasieke rinkos. Is >>>> mikroorganizmu isvalyti zmogaus baltymus yra pigiau ir saugiau. Kartais >>>> alternatyva yra tik kitu zinduoliu baltymai, o jie siek tiek skiriasi >>>> nuo zmogaus, todel sukelia ivairias nepageidaujamas reakcijas. Daugeliu >>>> atveju alternatyvos is viso nera. >>>> >>>> Lietuvoje kol kas niekas neuzsiima, bet pasaulyje kuriami transgeniniai >>>> zinduoliai (ozkos, avys, karves, kiaules), turintys zmogaus genu. >>>> Melziami gyvunai gali gaminti piena su zmogaus baltymais, kurie negali >>>> igauti teisingos formos sintetinant juos mikroorganizmuose. Vienos - >>>> dvieju tokiu karviu gali uztekti aprupinant kai kuriomis retomis >>>> ligomis >>>> sergancius ligonius (pvz. kai kurios hemofilijos formos). Kiaules >>>> organai savo forma ir dydziu panasiausi i zmogaus, todel juos norima >>>> panaudoti transplantacijai. Tai bandyta daryti jau seniai, bet iskyla >>>> atmetimo problema. Tad i kiaules istatomi tam tikri zmogaus genai, >>>> sprendziantys ta problema. Tokios kiaules sukurtos jau pries kuri >>>> laika, >>>> bet neteko girdeti apie praktini panaudojima. Dabar pasirode ziniu, kad >>>> kinai sukure panasias savas kiaules ir planuoja vykdyti persodinimus. >>>> >>>> Siaip netycia kazkada pamaciau tokia laidele per Viasat Explorer, >>>> vadinasi "Animal farm". Ten du zmones nespecialistus, gana priesiskai >>>> nusiteikusius "frankensteinu" atzvilgiu, vedziojo po laboratorijas su >>>> transgeniniais gyvuliais ir aiskino kaip jie kuriami, kam naudojami. >>>> Laidos pabaigoje, kai geriau viska suprato, jie buvo pakeite nuomone. >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> 2011.03.29 08:32, sonca rase: >>>>> Na ir kas tai per produkcija su zmogaus genais? Kur ja parduoda? Ir >>>>> kam >>>>> ja naudoja? >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:imqkk2$ncs$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> O koks tau skirtumas? Lietuvoje yra kokiu 10 laboratoriju (sakyciau, >>>>>> dar labai mazai pagal gyventoju skaiciu lyginant su labiau >>>>>> issivysciusiomis salimis) ir 4 firmos, kuriose zmones kasdien >>>>>> genetiskai modifikuoja organizmus. Daugiausiai tai mikroorganizmai, >>>>>> bet modifikuojami ir augalai. Tiesa, sukurti GM augalai kol kas >>>>>> naudojami tik mokslo tikslams. O Lietuvoje sukurti ir auginami GM >>>>>> mikroorganizmai, tame tarpe ir su iterptais zmogaus genais, jau virs >>>>>> 20 metu gamina produkcija, kuri parduodama visame pasaulyje. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2011.03.28 16:40, sonca rase: >>>>>>> Na ir kur tas Tavo darbas? >>>>>>> >>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>> news:imq2qt$2ga$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Tai as maniau, kad tu tokiu baimiu turi. Kitaip nesuprantu ko tu >>>>>>> bijai - >>>>>>> juk taves tais voro genais nemodifikuoja - tu juos tik valgai. >>>>>>> >>>>>>> Del mano isivaizdavimo apie genu inzinerija gali nesujaudinti - tai >>>>>>> kasdienis darbas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2011.03.28 16:22, sonca rase: >>>>>>>> Eilini karta parodei savo ziniu bagaza :) >>>>>>>> Nori pasakyti, kad as valgydamas vorus pavirsiu i spaidermana :D o >>>>>>>> gal >>>>>>>> prades tinklas is siknos lyst? gal valgydamas zuvi uzsiauginsiu >>>>>>>> ziaunas? >>>>>>>> Tu bent nutuoki kaip ta genu inzinerija vykdoma? Turbut manai, kad >>>>>>>> mokslininkai noredami gauti voro silka is ozku pieno tas ozkas >>>>>>>> vorais >>>>>>>> sere :) >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>> news:imprt7$lsi$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Tai paporink apie tas pasekmes. Kas buna, kai valgydamas obuoli, >>>>>>>> kartu >>>>>>>> ir kirmele (beje, su visais jos genais!) suvalgai? Kas buna, kai >>>>>>>> jautienos kepsni (su visais jaucio genais!) valgai kartu su >>>>>>>> salotomis >>>>>>>> (su visais salotu genais!)? >>>>>>>> >>>>>>>> Beje, visi genai mutaciju deka kazkada atsirado is vieno. Ir, beje, >>>>>>>> svieziai mutavusio geno koduojamo baltymo savybes zymiai sunkiau >>>>>>>> prognozuojamos nei gerai istirto geno ir jo koduojamo baltymo. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2011.03.28 14:26, sonca rase: >>>>>>>>> Ir kaip naturaliu budu voro genas gali atsidurti ozkos organizme, >>>>>>>>> arba >>>>>>>>> zuvies genas bulveje? Beda ne pati mutacija bet genu kilojimas is >>>>>>>>> vienos >>>>>>>>> vietos i kita net neisivaizduojant kokios gali buti pasekmes. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:impqho$jl8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> >>>>>>>>>> - zodziu zaismas, senos gamtos sukurtos rushys yra ant musu kunu >>>>>>>>>> pratestuotos jau maziausiai 50 000 - 100 000 metu ir tai viska >>>>>>>>>> pasako. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Nori pasakyti, kad maistui vartoji nors viena laukine augalo ar >>>>>>>>> gyvuno >>>>>>>>> veisle? Visos ZU naudojamos veisles sukurtos zmoniu - vienos >>>>>>>>> anksciau, >>>>>>>>> kitos veliau. Ir neisvengiamai kiekviena nauja veisle turi kazkas >>>>>>>>> pratestuoti. Kaip ir kiekviena nauja dalyka. O ivairus nauji >>>>>>>>> dalykai >>>>>>>>> atsiranda nuolat. Jeigu ju nekuria zmogus, sukuria gamta. Ir >>>>>>>>> nuo to >>>>>>>>> niekur nepabegsi. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Mazdaug tiksliai zinai kokiu nors nepageidaujamu poveikiu >>>>>>>>>> priezastis >>>>>>>>>> .... >>>>>>>>>> galbut taip bet tik tas poveikis gali ishlysti ne per kelis >>>>>>>>>> metus o >>>>>>>>>> tarkim >>>>>>>>>> tik antroje ar 3ioje kartoje. Tuo tarpu tradicines rushys, >>>>>>>>>> kartuojuosi, jau >>>>>>>>>> puikiai pratestuotos n kartu. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Apie testavima jau parasiau. Del tos antros-trecios kartos - tai >>>>>>>>> nera >>>>>>>>> jokiu moksliskai pagristu prielaidu kelti tokias hipotezes. Tai >>>>>>>>> netgi >>>>>>>>> nera joks naujas cheminis junginys - tie patys baltymai ir DNR, o >>>>>>>>> kaip >>>>>>>>> taisykle, baltymas kurio genas istatomas i modifikuojama >>>>>>>>> organizma, >>>>>>>>> labai gerai istirtas. Netgi kiekviena nauja chemini jungini jei >>>>>>>>> jis >>>>>>>>> nera >>>>>>>>> panasus i zinoma mutagena, kancerogena ar koki kita blogi, >>>>>>>>> naudoja, >>>>>>>>> jei >>>>>>>>> nepastebi jokio neigiamo poveikio. Kai pastebi - tada tiria, ir >>>>>>>>> jei >>>>>>>>> pasitvirtina - pradeda riboti ar uzdraudzia. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> - Tas pats mokslas 20 a. pirmoje puseje koka laike shauniu >>>>>>>>>> dalyku, >>>>>>>>>> puikiai >>>>>>>>>> tinkanciu energitiniams gerimamas .... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Tai kad ir dabar tebelaiko. O besaikis vartojimas visada >>>>>>>>> blogai, ka >>>>>>>>> bevartotum. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> - egzistuoja todel, kad naudinga, pritariu naudinga monsatui ir >>>>>>>>>> kitiems gmo >>>>>>>>>> kurejams ir daugiau niekam, su itin retomis ishimtimis. Jei >>>>>>>>>> tikrai >>>>>>>>>> domiesi >>>>>>>>>> shia sritimi pats turetum zinoti kodel... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Samokslo teorijos galvoje? Jei tas Monsanto toks galingas, kad >>>>>>>>> visus >>>>>>>>> privercia naudoti tai, kas jiems nenaudinga, tai kam jam is viso >>>>>>>>> tuos >>>>>>>>> GMO kurti? Uzdetu tiesiog visa pasauli mokesciais ir juos rinktu. >>>>>>>>> Zodziu, tokias nesamones komentuoti gaila laiko. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2011.03.28 09:00, Veikejas rase: >>>>>>>>>>> protingas zmogus visu pirma supranta, tai jog dabartinis mokslas >>>>>>>>>>> sugeba >>>>>>>>>>> daugiau dalyku nepaaishkinti negu paaishkinti :) >>>>>>>>>>> O teiginys, kad visi GMO yra saugus, NES DABARTINE METODIKA TIK >>>>>>>>>>> TAM >>>>>>>>>>> TIKROSE >>>>>>>>>>> RIBOSE leidzia juos ishtirti ir ten anot taves nieko blogo >>>>>>>>>>> kolkas >>>>>>>>>>> nerado >>>>>>>>>>> (tiria dazniausiai net 5 metus .. :) ) , yra VAIKISHKAI naivus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> O shitas GMO naudingumas ish viso blefas, uztenka atmesti visus >>>>>>>>>>> monsato >>>>>>>>>>> remiamus straipsnius ir tyrimus gmo naudingumui irodyt ir nieko >>>>>>>>>>> nelieka. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>> news:imicfv$tht$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Visai nesistebiu, kad jums gali taip atrodyti - labai jau >>>>>>>>>>>> nevienodas >>>>>>>>>>>> m?s? >>>>>>>>>>>> ?ini? lygis aptariamoje temoje. Norint neb?ti pavadintam >>>>>>>>>>>> idiotu, >>>>>>>>>>>> nereikia >>>>>>>>>>>> ir elgtis kaip idiotui. Protingi nuo kvaili? skiriasi tuo, kad >>>>>>>>>>>> jie >>>>>>>>>>>> daugiau >>>>>>>>>>>> ma?iau susigaudo k? i?mano, o ko ne, tad paprastai neapsijuokia >>>>>>>>>>>> gindami >>>>>>>>>>>> absurdi?kus teiginius. Kvailiams gi atrodo, kad jie visk? >>>>>>>>>>>> i?mano, ir >>>>>>>>>>>> d?l >>>>>>>>>>>> to atkakliai ?rodin?ja savo ka?kur nugirstas tiesas net tos >>>>>>>>>>>> srities >>>>>>>>>>>> specialistams. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2011.03.25 15:32, Veikejas ra??: >>>>>>>>>>>>> tiesa sakant daug kam atrodo kad tu daznai nesamones >>>>>>>>>>>>> rashineji, >>>>>>>>>>>>> bet >>>>>>>>>>>>> idijotu >>>>>>>>>>>>> taves vis tiek nevadina, gal delto, kad jie kulturingesni >>>>>>>>>>>>> zmones >>>>>>>>>>>>> negu tu >>>>>>>>>>>>> a? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>> news:imhna6$q0e$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Tai praskydai, pasibaige "argumentai"? Visu idiotais nevadinu, >>>>>>>>>>>>> bet >>>>>>>>>>>>> jei >>>>>>>>>>>>> matau, kad rasineja ar sneka visiskas nesamones, nesidroviu >>>>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>>>> pasakyti. Aisku, tai nera labai malonu, bet suprasti, kad >>>>>>>>>>>>> kokioje >>>>>>>>>>>>> nors >>>>>>>>>>>>> srityje esi visiskas dundukas beveik visada yra daug >>>>>>>>>>>>> naudingiau, nei >>>>>>>>>>>>> isivaizduoti save esant tos srities zinovu. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2011.03.25 11:13, trickyvic rase: >>>>>>>>>>>>>> Cia greiciausiai? Sunku isivaizduoti? gal eik tu naxui ir >>>>>>>>>>>>>> pradek >>>>>>>>>>>>>> skaityti ir dometis tuo kuo rupinasi ir domisi kiti zmones o >>>>>>>>>>>>>> nesedk su >>>>>>>>>>>>>> savo beverte infdormacija prikista galva ir nepuliuok cia >>>>>>>>>>>>>> visus >>>>>>>>>>>>>> vadindams idiotais. >>>>>>>>>>>>>> Jei tik tiek sugebi kometuoti, tai gal patylek. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> RaR wrote: >>>>>>>>>>>>>>> Apie kuriuos pinigu emejus samprotauji? Vyriausybe kazka >>>>>>>>>>>>>>> liepia, >>>>>>>>>>>>>>> visi >>>>>>>>>>>>>>> turi tam paklusti. Kazkam tas sprendimas naudingas, kazkam >>>>>>>>>>>>>>> zalingas. >>>>>>>>>>>>>>> Valdzia renkasi zmones. Lieptu pirkti kas menesi, pirktu kas >>>>>>>>>>>>>>> menesi. >>>>>>>>>>>>>>> Seklu kas menesi pirkti nereikia. Aplamai man sunku >>>>>>>>>>>>>>> isivaizduoti, >>>>>>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>>>>>> valdzios institucijos "uzdraustu tradicines seklas". Cia >>>>>>>>>>>>>>> greiciausiai >>>>>>>>>>>>>>> eiline antis. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 14:29, fkt rase: >>>>>>>>>>>>>>>> todel, kad ne jie pagrindinis pinigu paemejas. >>>>>>>>>>>>>>>> jei reiktu kasos aparata pirkt kas menesi tada taip. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>> news:ima44p$jp7$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Tai cia valstybiniu instituciju reguliavimo problemos. >>>>>>>>>>>>>>>> Pavyzdziui >>>>>>>>>>>>>>>> liepia >>>>>>>>>>>>>>>> vyriausybe visiems prekeiviams tureti kasos aparatus, ir >>>>>>>>>>>>>>>> smulkieji >>>>>>>>>>>>>>>> jau >>>>>>>>>>>>>>>> rekia, kad jiems tai per brangu ir bankrutuos. Nesuprantu, >>>>>>>>>>>>>>>> kodel >>>>>>>>>>>>>>>> niekas >>>>>>>>>>>>>>>> nerekia, kad kasos aparatu gamintojai (ar ju gaminimo >>>>>>>>>>>>>>>> technologija) >>>>>>>>>>>>>>>> zlugdo smulkuji Lietuvos versla? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 13:58, fkt rase: >>>>>>>>>>>>>>>>> "Is tiesu, siekiant paskatinti GMO seklu isisavinima, >>>>>>>>>>>>>>>>> daugelis >>>>>>>>>>>>>>>>> vyriausybes seklu banku uzdraude tradicines seklas." >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>> news:im9jer$nqd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> Tai tegu augina ne GMO. Per mazas derlius, neapsimoka? O >>>>>>>>>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>>>>>>>>> konkuruoja >>>>>>>>>>>>>>>>> su tais, kurie isgali ipirkti traktorius, kombainus, >>>>>>>>>>>>>>>>> trasas, >>>>>>>>>>>>>>>>> pesticidus? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Cia kaip ir kiekvienoje veikloje - jei pajamu is >>>>>>>>>>>>>>>>> pagamintos >>>>>>>>>>>>>>>>> produkcijos >>>>>>>>>>>>>>>>> neuztenka skoloms uz isigytas darbo priemones ar zaliavas >>>>>>>>>>>>>>>>> atiduoti - >>>>>>>>>>>>>>>>> bankrutuoji. Gal naivus valstieciai galvojo, kad pases >>>>>>>>>>>>>>>>> GMO, ir >>>>>>>>>>>>>>>>> tie >>>>>>>>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>>>>>>>> laiku patys pripildys aruodus - nebereikes nei del sausru, >>>>>>>>>>>>>>>>> nei >>>>>>>>>>>>>>>>> del >>>>>>>>>>>>>>>>> potvyniu, nei del kenkeju, nei del kitko rupintis? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> 2011.03.22 09:11, tomas rase: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Cia parasyta, kad neisgali nusipirkt is turimu pajamu, >>>>>>>>>>>>>>>>>> todel >>>>>>>>>>>>>>>>>> skolinasi. >>>>>>>>>>>>>>>>>> O veliau zudosi, nes negali atiduot skolu. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" wrote in message >>>>>>>>>>>>>>>>>> news:im9hgp$ki9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tikriausiai, labai norint savaip galima suprasti ir >>>>>>>>>>>>>>>>>> kompiuterio >>>>>>>>>>>>>>>>>> sugeneruota atsitiktiniu zodziu kratini. >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>> >>> >>> >> >> >