Žavu tiesiog :) Jei tikrovė neatitinka tavo teorijos - tuo blogiau tikrovei :) "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:h21rl0$7ge$1@trimpas.omnitel.net... > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message > news:h1vuq4$fdp$1@trimpas.omnitel.net... >> Teip, man jau pradeda pabosti tavo prisirišimas prie žodelyčių, >> visiškai ignoruojant klausimo esmę. Kodėl taip elgiesi ? Ar dėl >> pomėgio ginčytis (na čia vieta kaip tik tam :)) ar todėl, kad >> nesuvoki klausimo esmės ? > > Megstu diskutuoti, jei tai kam nors atrodo gincas - tebunie. > Nes diskusijose gimsta tiesa, kai gincuose pyktis. > Pyktis parodo kantrybes stoka. > >> Visas mano postas apie "Popiereliai ir metaliniai skituliukai" buvo >> tik atsakas į tavo "cia kuriam komunistiniam kraste pinigu nebuvo?". >> Tik tiek. Man terupėjo išsiaiškinti, ar tu iš tikro manai jog, pvz. >> CCCP'e buvo pinigai. Standartinis metodas - išsiaiškinti apibrėžimus. >> Aš savajį pateikiau (apytiksliai, nematau prasmės gilintis į niuansus). >> Kokis gi skirtumas, ar CCCP'e buvo popierius beigis skrituliukai, >> ar banko kortelių virtualios sąskaitos, ar dar ti velniažin kas. Ir dar >> daugiau: kokis gi skirtumas, ar ti jie auksu dengti, ar Imperatoriaus >> pažadu, ar valstybės turimų karvių iššikamo mėšlo kiekiu. >> Esmė, kad CCCP'e cirkuliavę "pinigai" nu niekaip netenkino kad >> ir senuko Markso pinigų apibrėžimo. Nei tie pinigai kainas rodė, >> nei kapitalo funkcijas atliko, nei tuo labiau užsienio prekyboj dalyvavo. > > > Tuo blogiau Markso pinigu apibrezimui. Pinigai mainu matas. > Kaip metras ilgiui. Mainai vyko vadinasi pinigai egzistavo. > Mazesne mainu erdve - mazesnis pinigu likvidumas. Tai buvo mazo likvidumo, > taciau vistiek pinigai. > > >> Šitą bent suvoki ? >> Kuo ką laiko masės - tai jau visai kitas ir nesusijęs su pirminiu >> klausimas. >> Nuo to kad masės laikė (ir laiko) CCCP'o popierėlius pinigais jie >> pinigais netapo. > > Dar ir kaip tapo. Mases visada teisios, panasiai kaip pirkejas. > >> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >> news:h1vt7j$cj0$1@trimpas.omnitel.net... >>> >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:h1vme0$rm$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>> news:h1ncme$vqe$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>> news:h1b0mj$cre$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> grįžtamas ryšys: elektronikoj (pvz. stiprintuvuose) jis naudojamas >>>>>> mažinti >>>>>> iškraipymams (kad uotput labiau koreliuotų su input), didinti >>>>>> stabilumui >>>>>> (kad "nesižadintų") ir nulio balansui; žodžiu tam, kad stiprintuvas >>>>>> būtų >>>>>> realiai pritaikomas/naudingas daiktas, o ne abstrakti schema >>>>>> popieriuj. >>>>>> Niekam nereikalingas stiprintuvas, kuris vos įjungus arba cypia, arba >>>>>> paduoda vieną iš maitinimo polių į išėjimą. Analogiškai galima >>>>>> išdėliot >>>>>> schemą ir ekonomikoj: komunizme grįžtamo ryšio nėra (ba nėra pinigų, >>>>>> rinkos) - ekonomikos kolapsas ištiko visus komunistinius kraštus. >>>>>> (elektronikoj tai būtų "stipras padavė maitinimą į išėjimą"). >>>>> >>>>> Idingai suvokiate pinigu vieta ekonomikoje. Pinigai - maitinimo >>>>> grandine. >>>>> Yra elektra - prietaisas veikia. Yra pinigu - verslas veikia. Nera - >>>>> neveikia. >>>>> P.s. cia kuriam komunistiniam kraste pinigu nebuvo? >>>>> >>>> Nė velnio aš idingai nesuvokiu :) Tiesiog mes skirtingai traktuojam >>>> terminą >>>> "pinigai". Tu skaitai, jog pinigai yra spalvoti popierėlei ir metaliniai >>>> skrituliukai, >>>> apie kuriuos valdžia pasakė "tai pinigai". >>> >>> Popiereliai ir metaliniai skituliukai jau baigia savo dienas, >>> dabar jau pamazu valdo skaiciukai (oriniai pinigai) atitinkamose duomenu >>> bazese. >>> >>>> Aš gi skaitau, jog to dar per maža >>>> tiems popierėliams ir skrituliukams tapti pinigais, nu toliau kad ir >>>> K.Markso >>>> "Kapitalas", kiek pamenu šioj srity jis lyg ir nelabai paseno. Tai vat >>>> jokioj >>>> komunistinėj valstybėj pinigų nebuvo pagal apibrėžimą. Buvo talonėliai >>>> ar >>>> kaip juos vadint, bet tai nebuvo pinigai "ekonomikos maitinimo >>>> grandine". >>> >>> Visos valiutos siai dienai yra lygiai tokie patys taloneliai. Net CHF jau >>> praktiskai >>> atristas nuo aukso. Po Markso Kapitalo visa kruva ekono-filosofiniu >>> veikalu >>> prirasyta >>> einant per Geseli, Mises, Keinsa, Hayeka, Freedmana ir t.t. per >>> praejusius >>> 100 su centais metu. >>> >>> Ar tai maitinimo grandine, ar tai popiereliai ir skrituliukai mazai >>> priklauso nuo to kuo juos laikau. >>> Tai priklauso nuo dalyko vadinamo viesoji nuomone. >>> >>> Elektronikas radio aparata gali laikyt kad ir riciu ir tranzistoriu (cia >>> vel >>> reiks isvardint visus komponentus, >>> tada kokio sudetingumo aparatui?) rinkiniu... taciau mases vistiek laiko >>> konkretu daikta radio aparatu. >>> Lygiai tas pat ir su pinigais. >>> >