Vat pagalvojau - gal tai dar vienas požymis, jog mūsų požiūriai (pasaulio modeliai) skiriasi iš esmės: tau tai pinigai valdo, tai bažnyčia kažkokį rišlų planą net 1500 metų stumia, kai man tuo tarpu atrodo, jog niekas nieko nei valdyt įpatyngai nesugeba, nei tuo labiau kažikokį planą stumti daugiau nei kokių 30 metų (kartos laikotarpis). Vienintelis man žinomas pavykusio tokio "masonsko" sąmokslo pvz. yra Suomijos elito susitarimas CCCP'o byrėjimo metu (kaip besikeistų politinė situacija, kas bebūtų valdžioje - Suomija turi tapti hitech šalimi, o ne medienos eksporteriu ir guminių batų gamintoju). Natūralu jog tokių atvejų yra, ir nemažai, bet tai toli grąžu ne zeitgaistiški samokslai. Žodžiu mano požiūriu visuomenės vystosi beveik pilnai savistoviai, niekas net nenutuokia, kaip jas būtų įmanoma suvaldyti, tiesiog kaikurie turi dievo dovaną "jausti pulsą" (pvz. Leninas, Stalinas, Hitleris). "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message news:h46koe$ro4$1@trimpas.omnitel.net... > Kataliku baznycia jau 1500 metu bando perauklet visuomene butent tamstos > deklaruojamu pjuviu, taciau vistiek aukas renka... > > > "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message > news:h44r4m$794$1@trimpas.omnitel.net... >> Tada rišam. Aš musie dar seniau nebe studentas. O perauklėjimu >> netikiu, ką jau ti bekalbėt apie tingėjimą. >> >> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >> news:h44q75$6e6$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tai tu cia savo. Nori gaut darbo vaisius nieko atgal neduodamas. >>> Deja senai jau nebe studentisko amziaus, kalbek konkreciai. >>> >>> >>> >>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>> news:h44kgs$vet$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Blyn, ir vėl tu savo... >>>> Aš prašiau realaus pvz., kaip ir kur ir kada suveikė tavo propaguojama >>>> hipotezė (pinigai valdo), o tu vėl apie kak našy korabli borozdiat, vėl >>>> apie abstrakčias sąmokslo teorijas ir abstrakčias (o tai reiškia nieko >>>> nereiškiančias) analogijas. >>>> Kitaip sakant: leiskim aš priimu tavo propaguojamą hipotezę laikinai. >>>> Sekantis etapas bet kurios hipotezės analizėj - susitikrinimas su >>>> praktika. >>>> Kur tavo išklotinės, lentelės, pps'ai apie tai kaip tiksliai tavo >>>> teorija >>>> aprašo tikrovę ??? Kur koreliacijos analizė ? >>>> >>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>> news:h43skc$pih$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>> news:h426cl$fl8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>> news:h4230k$cak$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>> news:h41pvt$16a$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>> news:h416np$i8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Iš kryptingų momentinių pokyčių galima susidėliot >>>>>>>>> tendeciją/trajektoriją, >>>>>>>>> t.y reikia ilgailaikių tikslų ir >>>>>>>>> lemiamais taškais momentiniais pokyčiais pasukt judėjimą reikiama >>>>>>>>> kryptimi. >>>>>>>>> >>>>>>>> Ar yra bent vienas pvz. istorijoje, kur piniginiai interesai >>>>>>>> sugebėjo >>>>>>>> pakankamai >>>>>>>> ilgai, kryptingai, vieningai veikti, kad visuomenė visgi pasuktų >>>>>>>> bizniui >>>>>>>> reikiama >>>>>>>> kryptimi ? Aš tokių atvejų nežinau. IMHO jau greičiau atvirkščiai: >>>>>>>> visuomenė >>>>>>>> juda iracionaliai, "idėjiškai", o biznyje išlieka tie, kurie pagauna >>>>>>>> pulsą >>>>>>>> ir prisitaiko. >>>>>>> >>>>>>> Cia ivykius Lietuvoje tik ziurint taip gali pasirodyt - iracionaliai. >>>>>>> Visuomene juda pagal uzduota trajektorija. >>>>>>> Panasiai kaip valdomo chaoso modelis. Sako modelis netgi veikia, >>>>>>> nors ir sunku tuo patiket. >>>>>>> >>>>>> Nu tai jau siūliau - pavyzdžius ant stalo. Sąmokslo teorijų daug, tik >>>>>> va >>>>>> įtikinamos - nė vienos. Ir baik vieną sykį kaišioti tas savo mylimas >>>>>> analogijas su tiksliukų pasaulio reiškiniais - čia ko gero dauguma >>>>>> tiksliukuose geriau gaudos už tave, nelygis gaunas. >>>>> >>>>> Tiksliuosiuose moksluose tai vadinama valdomo chaoso modeliu, >>>>> kadangi auditorija tiksliuku, tai ir rasau tiksliuku kalba. >>>>> Politiniuose >>>>> ratuose >>>>> tas pat reiskinys vadinamas "valdomos demokratijos" terminu. >>>>> Tai naujas, vakaru "demokratijose" atgludintas modelis keiciantis >>>>> piramidini. Apjungiantis chaoso ir piramidini modeli. Taip isvengiama >>>>> piramidinio modelio stagnacijos islaikant pavalduma. Tikslas >>>>> - butinojo poreikio prekes, fronto linija - viesos ir privacios erdves >>>>> riba. >>>>> Nukentejusieji - gimstamumo rodikliai. >>>>> >>>>> Beje chaoso teorijoje rastum ir atsakyma apie pinigus kaip mazais >>>>> poveikiais pasiekti geru rezultatu (suderinimo bei isderinimo). >>>>> >>> >