Gal gali plačiau ? A tai daba aš tematau emocijas. Lenkai, kaip ir rusai, natūraliai tūri "interesų" Lietuvos teritorijoj, nes abiejų šių tautų atstovų nemaži kiekiai gyvena Lietuvoj. Man malonu būtų, jei Lietuva irgi lygiai taip pat reikštų savo interesus Lenkijoje, kur irgi gyvena lietuvių. Laikas būtų nusimesti tą neadekvačią tiek laikmečiui, tiek tarptautinei situacijai "mažutės tautelės" kaukę. Taip, mūsų nedaug, bet tai nė kiek neįtakoja fakto, jog mes esam valstybė, su visomis teisėmis ir pareigomis, kurios priskiriamos valstybei nepriklausomai nuo jos dydžio. Valstybingumas yra "dvasinė" savoka, ne geografinė, kvadratometrinė ar gyventojų kiekio savoka. Nuo mūsų ir tik nuo mūsų priklauso kiek mes duosimės dusinami ir kiek dusinsim kitus. Nuo mūsų ir tik nuo mūsų elgesio priklausys ir aplinkinių požiūris į mus. Kol dauguma (sprendžiančioji dauguma, įskaičius "veiksnumo faktorių") nemastys taip - reikalai nepajudės. Kol pareiškimai "neerzinkim Rusijos" nebus visuotinai priimami kaip pajacų kvailionės - niekas nepajudės. Daba link Klaipėdos: pataisykit mani, jei aš klystu, ale kažkaip marods jog Klaipėda nei lietuvių įkurta, nei puoselėta, nei buvo susijus su Lietuvos ūkio funkcionavimu, nei kadanors priklausė LDK. Nu ne jūrinė mes tauta, ne jūrinė. LDK statė ant ausų milžiniškas teritorijas bet jūrose neplaukiojo. Kaip ir lenkai tarp kitko. Taip, Klaipėdoj ir Klaipėdos krašte gyveno daug lietuvių, apskritai Prūsija - tai vokiečių ordino okupuota ir nutautinta baltų teritorija, bet tai vargu ar galima traktuoti kaip moralinį pagrindą Klaipėdos okupacijai. Vadinti tai "atsiėmimu" tai jau išvis politinės demagogijos tipiškas perliukas. Kitas reikalas, kad tais laikais visi taip elgėsi ir tai buvo norma. Tik daba (po Niurnbergo ir po Helsinkio) mes (baltosios rasės civilizacija) kiek kitaip (t.y. visai kitaip) žiūrim į tai kas tūkstantmečiais buvo norma. Labai sveika būtu suvokti (tą suvokimą samoningai blokavo sovietų propaganda, bet tai jau kita šneka), jog tarptautinė etika/norma/teisė daba ir iki WWII turi labai mažai ką bendro. "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:hiasdp$iqo$1@trimpas.omnitel.net... > > Taip, lenkai - agresyvūs šovinistai, taip nenubausti po WWII. > Malonu, kad sutinki. Dar maloniau butu, jai darytum adekvacias isvadas. > > > ... Jei kažkas pajūdėtų (Vilno naše pvz.), tai... > Taigi, kad bent artimiausiu metu nepajudes jokios karines Lenkijos > pajegos "atsiimti" "Vilno". Jei taip atsitiktu, lenku pralaimejimas > neabejotinas, visais frontais ir labai riebiai, daug riebiau, nei lenkai > nepelnytai dovanai gavo priaugti po WWII. > Todel jie jau seniai nebemano taip daryti. Vietoje atviros karines > agresijos, jie uzsiima Lietuvos vientisumo griovimu is vidaus, pridedami > politini spaudima is isores. > Versiai tam tik padeda. > > > P.P.S.: a mes irgi ne tokie jau balti ir pūkuoti - pasinaudojom > > apverktina Vokietijos padėtimi po Versalio ir jėga užgrobėm Mėmelį, > > miestą, kurį statė vokiečiai, kuris su lietuvių tauta ir valstybe > > niekad nebuvo susijęs. > Sita SSKP/LKP instruktoriu sukurpta pasakele zinau puikiai, taciau > niekuomet taip zemai nepulciau ja kam nors skleisti ar, juo labiau, > naudoti kaip argumenta. > > Beje, tarpukario Lietuvos slaptosios tarnybos dirbo puikiai. Tiek lenku > agresijos is isores, tiek raudono sudo griaunamosios veiklos salies > viduje prevencijoje. Tiek ir Klaipedos krasto atsiemimo ir apgynimo > reikaluose. Matyt, tuomet jose nebuvo versiu. > > Remigijus > > Alvidon wrote: >> Ai, tik nereikia... Nėra čia jokio veršiškumo, tik relizmas. >> Taip, lenkai - agresyvūs šovinistai, taip nenubausti po WWII. >> Bet situacija Europoj (ir pasauly, ba kolkas visgi europinė civilizacija >> dar diktuoja sąlygas pasauliui) tokia, kad tas lenkų šovinizmas tik patiems >> lenkams ir tesukelia problemas. Jei kažkas pajūdėtų (Vilno naše pvz.), tai >> išsyk išlystų milijonai visokių tipo "jaki taki Šlionsk ?? Das ist Schlesien !!", >> o tuo visai nesuinteruosuoti visi turintys relią jėgą (tami tarpi ir karinę). >> >> P.S.: lenkai tikrai ne vienintelė: WWII pradėjo (kartu užpuldami tą pačią >> Lenkiją ir kartu atšventę pergalės paradą) dvi valstybės: Vokietija ir CCCP. >> >> P.P.S.: a mes irgi ne tokie jau balti ir pūkuoti - pasinaudojom apverktina >> Vokietijos padėtimi po Versalio ir jėga užgrobėm Mėmelį, miestą, kurį statė >> vokiečiai, kuris su lietuvių tauta ir valstybe niekad nebuvo susijęs. >> >> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:hi5mal$31m$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tas prakeiktas nuolankumas... >>> >>> Lenkai vienintele tauta (bent jau is musu pakampes ziurint) po WWII >>> likusi ne tik kad nenubausta uz savo agresyvu sovinizma, pasireiskusi >>> imperialistinemis ambicijomis, bet dar ir irasyta i auku tarpa. >>> >>> Tikrai naivu butu tiketis, kad tai prislopino lenku agresyvuma bei >>> sovinistines nuotaikas... >>> >>> Ne apie ta anklava kalba - ka jie ten veiks, kalba apie tai, kam tas >>> anklavas priklausys ir kam krauja gadins. >>> >>> Nebuk versis. >>> >>> Remigijus >>> >>> Alvidon wrote: >>>> Ai, dzin tie lenkai. Tai tikrai nėra problema Lietuvai. Pažais savitumu >>>> ir praeis. Visgi tam lenkiškam anklave perspektyvų ne itin, o norint >>>> dirbti/mokytis kitur Lietuvoj - be lietuvių kalbos niekaip. Prasisuks >>>> karta ir problema pati savaime išnyks. Na bet jei kažkas nori izoliuotis >>>> ir gyvent "kaip ir prieš šimtą metų" - nu ką bedarysi, visgi demokratija. >>>> >>>> "abc" <stogas.raudonas@cerpemis.dengtas> wrote in message news:hh6d4v$f4m$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> tiesa sakant, man atrodo, kad rusai geriau integravosi i tauta, nei lenkai >>>>> lenkai sugalvojo kurti savo nacistine partija ir eiti i Seima, jau nekalbant >>>>> apie pavadinimu nenora skaityti lietuviskai >>>>> turetu buti tokie dalykai uzdrausti - nes mazumos turi integruotis i >>>>> visuomene, o ne izoliuotis, antraip kodel jos cia? Tiesa sakant, gali buti, >>>>> kad tai issispres savaime - dabartini laikmeti izvelgiu galimybe >>>>> lietuviams - gal lenkai ims begti i Lenkija (priklausys nuo pacios Lenkijos >>>>> ekonomines situacijos, ar bus daug geresne nei Lietuvos). >>>>> >>>>> "Rimas_OK" <ok_eta_@takas.lt> wrote in message >>>>>> Nepamirškite, Lietuvoje gyvena ne vien lietuvių tauta. >>>>>> O kitų tautų atstovai labai įvairūs. Vieni yra pagarbos verti kadaise >>>>>> atvykusių palikuonys. >>>>>> O štai kiti, pvz. iš Maskvos išvežti Bomžai, buvę kaliniai ir kiti tais >>>>>> laikais didžiąją imperijos sostinę teršę veikėjai. >>>>>> Ir kaip jum pasiverčia liežubis visus vadinti viena tauta? >>>> >