gal iki kokiu 1323 m. "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:hj9opl$gcg$1@trimpas.omnitel.net... > Mes matomai labai skirtingai suvokiam istoriją :) > Ir kada gi LDK buvo valdoma ne iš Vilniaus krašto ? > > "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message > news:hj9bur$rva$1@trimpas.omnitel.net... >> reiketu patikslinti nuo kada, ir kodel pamokose nagrinejama Lietuvos >> istorija prasideda praktiskai nuo tada, kai LDK pradeta valdyti is >> Vilniaus >> krasto >> >> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >> news:hikp2k$j0m$1@trimpas.omnitel.net... >>> Esmė tame, kad istorijos pamokose paprastai nagrinėjama valstybių >>> istorija, o ne tautų (ir tai yra tikrai ne tik Lietuvos tradicija). Na o >>> LDK būtent ir buvo valdoma iš Vilniaus krašto. >>> >>> "BishopaZ" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>> news:hik2tq$brd$1@trimpas.omnitel.net... >>>> cia norejau ivelt i diskusija, bet nepavyko :) >>>> >>>> Pvz viduramziu Lietvos istorija tai ish esmes tik Vilniaus ir jo >>>> apylinkiu >>>> istorija.... >>>> Ka mokykloje mokina apie tarkim zemaiciu kunigaikscius ? >>>> ziemgaliu karaliu ? >>>> skaluviu pirklius ? >>>> kurshius? >>>> geriausiu atveju dvi eilutes rasi... >>>> >>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>>> news:hihmq4$oj1$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>> "BishopaZ" <bishopaz@centras.lt> wrote in message >>>>> news:hihm0c$n1a$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> tai kad tautos tada tipo nebuvo... >>>>> >>>>> o paskui staiga atsirado? :) >>>>> >>>>>> Ir beje kieno pagrindu tada susiformavo LDK, Vilniaus apylinkiu ? >>>>>> sulenkejusiu lietuviu baltarusijoje pagrindu? >>>>> >>>>> Cia skirtingi dalykai. LDK Zecpospolitos sudety - panasiai kaip laisva >>>>> Lietuva SSRS sudety >>>>> >>>>>> Pvz zemaicia tai budavo LDK dalis tai nebudavo ... >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>>>>> news:hih8qf$v9$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> gal nereikt taip greit imt ir atskirt emaitij nuo LDK. Ir dl rus emi >>>>>>> ugrobimo gal galtum primint bent kelis svarbesnius mius? Negi taip >>>>>>> paprastai ateidavo, vliav smeigdavo ir prisijungdavo :) >>>>>>> Vis tik LDK buvo labiau tautiniu pagrindu susiformavusi valstyb, o >>>>>>> ne >>>>>>> imperija >>>>>>> >>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>> news:hifi0k$mqm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Nu graktus baltarusi sumastyms: LDK tesja yra Baltarusija, >>>>>>>> Lietuva (dabartin bei tarpukario) ia neprieko, tai tik emaitija :) >>>>>>>> Bet visgi LDK reikia Lietuvos Didioji Kunigaiktyst (visuose >>>>>>>> to meto dokumentuose, visomis kalbomis - Lietuvos). >>>>>>>> Dzin tiesa sakant. Kijevo Rusia buvo sumaitota mongol, tadu >>>>>>>> kaip tik prisirpo iki agresyvios valstybs ms protviai, ugrob >>>>>>>> nusilpusias rus emes, pasikal dl j su mongolais (skmingai, >>>>>>>> skirtingai nuo rus), primet, kad Kijevo Rusioj buvo tipo >>>>>>>> auktesn kultra (nu ti ratas, mrin statyba, biurokratija ir pan.) >>>>>>>> ir nutar neiradint dviraio, vaiuot gudiku. >>>>>>>> Dzin, temos "LDK - ne jrin valstyb" tai nekeiia. O tarpukario >>>>>>>> Lietuva laik save LDK tesja (o tik tai ir tesvarbu - kuo save >>>>>>>> laik). >>>>>>>> >>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>> news:hiffpr$kj6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>O baltarusiai (tipo istorikai) mano, kad butent zemaiciai >>>>>>>>> (prie kuriu dabar ir priskiriami kursiai) sukure dabartine (ir >>>>>>>>> prieskarine) >>>>>>>>> Lietuva ir butent - jie neturi nieko bendro su LDK. >>>>>>>>> Tai ka dabar daryt? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> para naujien >>>>>>>>> news:hif8re$9hd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Tavo idstyti faktai n kiek neprietarauja mano teiginiams. >>>>>>>>>> Kuriai nebuvo tuo branduoliu, apie kur krsi LDK, netgi >>>>>>>>>> i esms niekad nejo LDK. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> P.S.: tarpukario Lietuva, o tai reikia jog ir dabartin Lietuva, >>>>>>>>>> i esms yra LDK tesja, ne "geni kurios kakada gyveno >>>>>>>>>> Lietuvos teritorijoje ir/ar spjamai yra artimos tam, kas dabar >>>>>>>>>> vadinama lietuviais". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>>>> news:hieolj$d1i$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> para naujien >>>>>>>>>>> news:hicqpu$pgo$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Nu ne jrin mes tauta, >>>>>>>>>>>> ne jrin. LDK stat ant aus milinikas teritorijas bet jrose >>>>>>>>>>>> neplaukiojo. >>>>>>>>>>>> Kaip ir lenkai tarp kitko. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Mitas, IX a. kuriai jau patys statsi jrinius laivus ir >>>>>>>>>>> pasiekdavo >>>>>>>>>>> Gotlando sal, >>>>>>>>>>> emynin vedij, Danij. Jei kas klaustu, visas Lietuvos pajurys - >>>>>>>>>>> kursiu >>>>>>>>>>> palikuonys >>>>>>>>>>> (Sventosios, Palangos apylinkes, apie Kursiu marias). >>>>>>>>>>> Cia i Klaipeda atsikeles vokieciu (teutonu) ordinas perskele >>>>>>>>>>> kursius. >>>>>>>>>>> Atsikele samoningai (kaip ir i Ryga), tuo laikmeciu upes >>>>>>>>>>> ziotys - >>>>>>>>>>> asinis >>>>>>>>>>> prekybos taskas, >>>>>>>>>>> i tai ir buvo nukreipta ekspansija (nesuprato tuomeciai LDK >>>>>>>>>>> valdovai-dundukai, beje >>>>>>>>>>> gyvene giliai sausumoj, kad daug greiciau/daug didesnius svorius >>>>>>>>>>> upem ir >>>>>>>>>>> siaip vandeniu galima tampyt). >>>>>>>>>>> Savaime suprantama tie kurie gyveno 300 - 500 km nuo juros >>>>>>>>>>> ja neplaukiojo, taciau na nebutina pagal save sprest apie visus >>>>>>>>>>> LT >>>>>>>>>>> teritorijos >>>>>>>>>>> gyventojus... (elgtis kaip tie valdovai-dundukai) >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >> >>