Cia jau normalesne diskusija gaunasi ... Reiketu patikslinti, kad ten paminetas Lietuvos - Rusijos pasienis ar paribys. Teritorija su savo ribomis turbut turejo buti kazkieno valdoma. Negi musu proteviu gentys apsibreze ju gyvenamos teritorijos ribas tam, kad galetu pliektis tarpusavy, niekieno netrukdomos. "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:hk6td2$4he$1@trimpas.omnitel.net... > Ar mes turim bent mažiausią priežastį teigti, jog tuose analuose > paminėta "Rusija" bei "Lietuva" yra bent kiek tapatu šiuolaikiam > šių terminų interpretavimui ? Kiek aš žinau istoriją (o nesu istorikas, > tik šiaip domiuos ja jau keturis dešimtmečius) tai greičiausiai > tiek pat pagrindo, kiek dabar perskaičius keliasdešimties metų senumo > rašinius apie pvz. Sūduvą pareikšti, jog praeitam šimtmety egzistavo > Sūduvos valstybė. Kas iš tuometinio mastymo/kalbėsenos yra > arčiausiai dabartinio termino "valstybė" musie būtų "tėvonija", > monarcho valda. Tai tuomet neturėjo jokio ryšio nei su kalba, nei su > etnosu apskritai. Tiesiog monarcho valdoma teritorija. Teritorijos > irgi turi pavadinimus, kokie tų pavadinimų ryšiai su kitais parametrais > (tuomečiais etnosais, kalbomis, pavaldumu) - bent jau man visai neaišku. > > "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message > news:hk64k7$ret$1@trimpas.omnitel.net... >> >> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >> news:hjutki$r8g$1@trimpas.omnitel.net... >>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>> news:hju0ri$caj$1@trimpas.omnitel.net... >>>> >>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>> news:hjscae$4u5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> >>>>> "Marux" <marux@marux.lt> wrote in message >>>>> news:hjrbu6$c73$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>> news:hjpljo$iev$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Emocijos ir tiek... Pavardės vietoj faktų bei jų analizės. >>>>>> >>>>>> Tai gal, tamsta, be emociju, remdamasis faktais galit pasakyt, kur >>>>>> buvo >>>>>> Lietuvos sostine 1009m? Bent jau apytiksle vieta ... >>>>> >>>>> Niekur nebuvo. Tokio termino kaip "Lietuva" nebuvo. Tokio darinio >>>>> kaip "Lietuvos valstybė" irgi nebuvo. Buvo vadu (kažkada kažkieno >>>>> pavadintų kunigaikščiais) valdomos teritorijos. >>>> >>>> Deja, irgi tik emocijos, bet, toli grazu, ne faktai. Anot Kvedlinburgo >>>> analu >>>> Brunonui galva nukirto Lietuvos - Rusijos pasienyje >>>> >>> Rimtai žiūrėčiau į šią pastabą tik tuo atveju, jei būtų pateikta >>> Kvedlinburgo analu >>> citata originalo kalba, su filologų ir istorikų komentarais, ką tuomet >>> galėjo >>> reikšti tas ar anas posakis/terminas. O daba tai tik eilinis "šv. >>> Belzebubas teigia..." >>>> >> >> Bet, tamsta, ir atkaklus esat. O fiziko stiprioji puse turetu but ne tik >> atkaklumas ar uzsispyrimas, bet ir loginis mastymas >> http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:Lietuvos_vardas._The_first_name_of_Lithuania_in_writing_1009.jpg >> Komentaro pas Bumblauska paprasykit, kai sutiksit :) >> >>>>>> >>>>>>> Šiaip jau mokslo pasauly europinė civilizacija tokių metodų >>>>>>> (o šv. Antanėlis teigia, jog karvė - raguotas dinozauras) >>>>>>> atsisakė prieš kelis šimtmečius, o tu vis dar jais naudojies. >>>>>> >>>>>> Ar tikrai atsisake? >>>>> >>>>> Tikrai. Visgi mane Universirtete ruošė mokslininko amatui, nemažai >>>>> draugų/bendramokslių yra/buvo mokslininkais - turiu pagrindo taip >>>>> teigti. >>>> >>>> Mokslininkas yra mokslininkas is prigimties, pasaukimo, o mokslininko >>>> amatu >>>> uzsiimt, ty but mokslininku uz pinigus kone kiekvienas galetu, jei siek >>>> tiek >>>> pasistengtu. Paskui tokie "mokslininkai" ir teigia, kad, pvz, >>>> homoseksualizmas - ne liga, ne iskrypimas ir, kad tai normalu, vos ne >>>> genuose uzkoduota, kas tolygu: "karve - raguotas dinozauras" :) >>>> >>> Tai apsispręsk, apie ką tu - apie "iš prigimties" ar visgi apie "realiai >>> pripažistama" ? >>> Ir nešokinėt taip beviltiškai nuo Lietuvos istorijos prie "mušk homiką" >>> su >>> tarpine >>> stotele "kas yra mokslinykas", nerimtai atrodo. Kalba ėjo apie rėmimasį >>> autoritetais >>> kaip mokslinio disputo argumentą (ankstyvosios krikščionybės laikų >>> papročiai, >>> ankstyvieji viduramžiai; pats atstovauji kažkokius tai "noeankstyvuosius >>> viduramžius" ?). >> >> neatstovauju as jokiu viduramziu :) Pats uzvedet kalba apie mokslinykus, >> tai >> ir pabandziau paaiskint, kad nelaikau mokslininkais tu, kurie visa >> gyvenima >> kitu straipsnius perrasineja ir savo isvadomis pataikauja tiems, kurie >> jiem >> ant duonos pinigu duoda >> >>