Dabar man atrodo, kad rinkčiausi 4-tą variantą, t.y., nedaryčiau nieko, kiek tai leistų savijauta. Kaip būtų iš tikrųjų, sunku pasakyt, nes ši liga permaino žmogų visiškai, akistata su tokia diagnoze, manau, nenuspėjamas reikalas. "CatBlack" <darius@asotra_nospam.lt> wrote in message news:it7q06$91k$1@trimpas.omnitel.net... > Stai jums pavyzdys: jusu artimas zmogus (mama, sunus, dukra) serga veziu. > Ji gydantis gydytojas jums sako, kad iseities nera ir panasu, kad letaline > baigtis neisvengiama. Siulo dar viena chemoterapijos kursa vaistais, > kainuojanciais 15kLt., kurie gal prates gyvavima (ne gyvenima!!) 2 > savaitem, o gal ir ne. Ligonis yra girdejes is likimo draugu, kad yra > Zastauciuose "gydytojas", kuris verda stebuklinga arbata is kelmabudes ir > ne viena yra pastates ant koju. Jus: > > 1. Perkat vaistus. > 2. Gydotes kelmabude. > 3. Abu variantai. > > Kuri varianta renkates? Ir nereikia ilgu rasiniu, cia ne egzaminas, niekas > pazymiu neraso. > > "Shell" <no@mail.4.u> wrote in message > news:it7j2o$u5e$1@trimpas.omnitel.net... > Visiškai sutinku su tavim ir Toxiu ir saujele kitų racionalių žmonių > šiame "pseudo-sveikata" forume. Mano posto esmė buvo, kad neverta > mėtytis faktais, nuorodomis ir įrodymais, nes aklai tikintys > "alternatyvomis" tik dar labiau sustiprina savo tikėjimą pamatę > prieštaraujančius argumentus. Kognityvinis disonansas. > > Shell > > P.S. Atsakiau į tavo postą, nes maniau jog racionalus žmogus greičiau > susivoks jog ši diskusija beprasmė :) > > 6/14/2011 14:51, RaR rašė: >> Paprastai gal ir taip, bet moksle turi taikytis prie faktų, kitaip >> palaipsniui liksi "už borto" - tapsi tuo "alternatyviu", kuris tiki savo >> teorija, o ne visų pripažįstamais faktais ir į juos atsižvelgiančia >> nauja teorija. >> >> >> >> >> 2011.06.14 13:16, Shell rašė: >>> The Misconception: When your beliefs are challenged with facts, you >>> alter your opinions and incorporate the new information into your >>> thinking. >>> >>> The Truth: When your deepest convictions are challenged by contradictory >>> evidence, your beliefs get stronger. >>> >>> (http://youarenotsosmart.com/2011/06/10/the-backfire-effect/) >>> >>> >>> Shell >>> >>> >>> 6/14/2011 10:33, RaR rašė: >>>> >>>>> O pažinumo ribos? Teigiate, kad mokslas >>>>>> pripažįsta tiesas ir teorijas, kurias galima įrodyti. Visokios >>>>>> "alternatyvios" teorijos ir metodai arba ju eksperimentiškai >>>>>> patikrinti mokslo ir atmesti kaip neteisingi, arba iš principo >>>>>> neįrodomi, nes deklaruoja tai, ko negalima išmatuoti, taigi, negalima >>>>>> ir įvertinti šių teorijų teisingumo ar metodų veiksmingumo. >>>>> Ribotas pažinumas, vadinasi, jei protas "neneša", tai atmetam? Kas >>>>> pirminis-mokslas ar jo objektas? >>>>> >>>>> Juk kasdien fiksuojami mokslo pasiekimai, kurie dar vakar nieko >>>>> nereiškė. Vadinasi, ir šiandien mes kažko nežinome, kas bus atrasta, >>>>> įrodyta rytoj. Įdomu, kaip su tom pažinumo ribom? >>>>> Ar veikė gravitacijos dėsnis iki jį įrodant? >>>>> Kaip tad su visu kuo, kas galėtų įtakoti ir sveikatą, bet dar >>>>> nepažinta, >>>>> neįrodyta, daug kas atmetama vien todėl, kad taip negali būti, šiai >>>>> dienai nefiksuojama, neišmatuojama, neįvertinama? >>>> >>>> >>>> Na tai berods jau paaiškinau. Be abejo, kad pirminis yra objektas, o ne >>>> mokslas - negi dar kyla tokie klausimai? Žmogaus pažinimas atsirado tik >>>> atsiradus pačiam žmogui, o tai netgi skaičiuojant nuo gyvybės >>>> atsiradimo >>>> Žemėje įvyko palyginti neseniai. Pasaulis yra toks, koks yra. >>>> Kažkuriuos >>>> jo dėsningumus esame nustatę ir tomis žiniomis naudojamės. Visko >>>> nežinome ir niekada nežinosime, bet kasdien sužinome vis daugiau. >>>> >>>> O žmonės turi kalbos dovaną, fantaziją, kiekvienas gali šnekėti ar >>>> rašyti ką tik nori. Bet mokslas pripažįsta tik tuos teiginius, kuriuos >>>> galima patikrinti, t.y. nustatytais dėsningumais, kurie atsikartoja, ir >>>> jei tų dėsningumų atsikartojimu gali įsitikinti bet kas, nusprendęs >>>> juos >>>> patikrinti. Tuo mokslas pagrinde ir skiriasi nuo įvairių tikėjimų, >>>> todėl >>>> jo, o ne įvairių tikėjimų dėka ir sukurtos visos technologijos, >>>> medžiagos, mechanizmai ir t.t. >>>> >>>> >>>> >>>>> Grįžtant prie onko ligų gydymo, čia visiškas žaidimas daktarais. >>>>> Minėtas >>>>> ligonis blogėja valandom. Kokia prasmė pasikeitus gydytojui "atrasti", >>>>> kad ir diagnozė netiksli, ir chemoterapijos vaistai ne tie, tai >>>>> pareikšti ligoniui, kuriam tikrai jau niekas negali padėti, o ir >>>>> vieni, >>>>> ir kiti vaistai vis tiek vestų ten pat... >>>>> Absoliutus blūdijimas ir galimas visiškai sveiko žmogaus nuvarymas >>>>> durnynan, o ką jau bekalbėt apie beviltišką ligonį...Konkurencija? >>>>> Eksperimentai? Ieškojimai? Viena aišku-etikos nebuvimas, tai faktas. >>>>> Iš >>>>> esmės, matyt, ginčijamasi dėl metodų, o šiapus: "viena >>>>> mirtis-tragedija, >>>>> tūkstančiai-statistika..." >>>> >>>> >>>> Nesiginčiju, tikrai ne visi daktarai vienodo lygio, kai kuriems tikrai >>>> trūksta ir etikos, ir netgi sąžinės. Aš tik oponavau išsakytai >>>> kvailystei, kad medicina ir mokslas apskritai niekuo nesiskiria nuo >>>> šarlatanizmo. >>>> >>> >> >