Tema: Re: O Politics.
Autorius: RaR
Data: 2016-12-13 16:47:33
Klaipėdos kraštą taip pat atidavėm kaip ir čekai Sudetų - t.y. buvo 
atimtas pasinaudojant hitlerinės Vokietijos galia ir didžiųjų valstybių 
nuolaidžiavimu jai. O po WWII, kaip ir po WWI, jos teritorija vėl buvo 
apkarpyta. O iš SSSR - taip, iškovojome savo nepriklausomybę - jau rašiau.

Bet tavo vaikiškiems klausimams atsakyti užtektų ir wikipedijos. Juk 
bent lietuviškai skaityti moki? Kelis kartus idėmiai perskaityk, 
pasikonspektuok, gal kažką ir suprasi. Turbūt, sunkiai su istorija 
mokykloje sekėsi, o savarankiškai ja nesidomėjai? Dabar tenka kamšyti 
spragas, o tas sunkiai sekasi.

2016-12-13 15:57, Gintas rašė:
> Klaipėdos krasta PATYS vokieciams atidaveme ir KLaipėdos Konvencijos sutarties salys-signatares tam nepriestaravo !!!!!!!!!!
>
> Nieko nenoriu atiduot ar kvestionuot. Noriu zinot, kokiu teisiniu pagrindu valdome Klaipėdos krasta, kuri atidavėme Vokietijai! Uzkariavome? Isloseme? Nupirkome? Ismaineme i ka nors?
>
> Problema tokia-as noriu zinot tiesa, tegu ir karcia, o tamsta sneki tai, ka tau liepia
>
>
> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oq6l$8k4$1@trimpas.omnitel.net...
>> Tai vokiečiams prie Hitlerio savo laiku daug kas priklausė - ir ką tai
>> reškia? Vokiečiai nepretenduoja į Hitlerio kažkuriuo WWII momentu
>> užkariautas/aneksuotas ar kaip kitaip prisijungtas žemes - nei į
>> Klaipėdos kraštą, nei į Sudetų kraštą, nei į Austriją, nei į Smolenską.
>> Ir iš viso nesuprantu, kodėl tu nori atiduoti vokiečiams Klaipėdos
>> kraštą, jeigu patys vokiečiai į jį nepretenduoja ir visos kitos pasaulio
>> šalys pripažįsta jį kaip Lietuvos dalį? Susigalvoji kažkokią problemą,
>> kuri neegzistuoja.
>>
>> 2016-12-13 14:16, Gintas rašė:
>>> Tau gi aiskiai sakoma, kad nuo 1939 m. kovo 22 d -Klaipėdos krastas priklausė vokieciams. Isikerti?  Vadinasi 1944-1945m Lietuva galejo buti okupuota kaip Lietuva, o Vokietijos Memelio krastas-kaip Vokietijos. Tad SSRS okupavo (uzkariavo, ateme, uzgrobe, gavo kaip karo laimėjima) Vokietijos Memelio  krastą,  o ne Lietuvos. Isikerti?
>>> Jeigu manome, kad Lietuva atėme is Rusijos jos okupuota Vokietijos krasta, vadinasi mes valdome draugu vokieciu krasta, kurie ruskiai buvo is jų atėme.
>>>
>>> Is chuligano iškaulijome dviratį, kurį jis ATĖMĖ is mūsu gelbėt atėjusio  draugo ir laimingi važinėjames, nes dviratis DABAR MŪSŲ!
>>> Myliu Lietuva!
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2onlg$6qj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> SSSR okupavo Lietuvą be Klaipėdos krašto 1940 m. Okupavo Lietuvą su
>>>> Klaipėdos kraštu 1944-1945 m. Lietuva (kartu su Klaipėdos kraštu)
>>>> išsivadavo iš SSSR (kuri po to subyrėjo) 1990-1991 m. Visos valstybės,
>>>> tame tarpe ir Vokietijos federacinė respublika bei Rusijos federacija
>>>> pripažino Lietuvos Respubliką dabartinėse jos ribose. Kas dar neaišku?
>>>>
>>>>
>>>> 2016-12-13 13:06, Gintas rašė:
>>>>> Glusiau, taigi rasai:
>>>>> cit; " Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu,."
>>>>>
>>>>> as ir klausiu, kada mes buvome okupuoti su tuo Klaipedos krastu, jeigu ji vokieciams atidaveme 1939 m. kovo 22 d?
>>>>> Ivardink data, kada tie rusai okupavo Lietuva su Klaipėdos kraštu.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ok5e$4h6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Tai ne rusai okupavo Lietuvą ir Klaipėdos kraštą? Savo trolinimuose jau
>>>>>> visai susipainiojai.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2016-12-13 12:54, Gintas rašė:
>>>>>>> Ale tai kokiam glusiui reik but, kad tokius pezalus rasyt? Ar cia tau kuratorius taip nurode rasyt?
>>>>>>>
>>>>>>> Kaip galejome but 1939 m. spalio 10 d. ruskiu okupuoti su Klaipėdos krastu, jeigu ta krasta  dar 1939 m. kovo 22 d patys atidavėme vokieciams?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oj5j$3s6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> 1990-1991 m. Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu, tuomet
>>>>>>>> išsikovojome nepriklausomybę visai šiai teritorijai, vadinamai Lietuvos
>>>>>>>> Respublika. Ją tokiu pavidalu pripažino visas pasaulis, pasirašytos
>>>>>>>> sienų sutartys su kaimynais. Čia ne jokia nauja versija, visąlaik taip
>>>>>>>> rašiau ir pateikiau krūvą nuorodų. Matau, kad visiškai neskiri istorinių
>>>>>>>> įvykių nuo dabar galiojančių sutarčių, bet tai ne mano reikalas.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-12-13 10:51, Gintas rašė:
>>>>>>>>> Aš matau ka pateikei 2016 m. gruodžio 13 d. 08:47. Pasirodo , pagal naujausia tamstos versiją, mes Klaipėdos krašta, ruskių atimtą iš mūsų draugų vokiečių, atsikovojome iš SSSR. Kelintais metais atsikovojome?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2o5he$qh8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Ką čia vėl trolini nesąmones. Juk n kartų rašiau, kad Klaipėdos
>>>>>>>>>> Konvencija yra istorinis dokumentas, galiojęs nuo 1923 iki 1939 m.
>>>>>>>>>> Dabartinę Lietuvos teritoriją įskaitant Klaipėdos kraštą atsikovojome iš
>>>>>>>>>> SSSR, kuri buvo ją okupavusi.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2o4uq$pvg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Vėl iš pradžių... Jau atsakiau kelis kartus, pateikiau nuorodas ir citatas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:45, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>> Jei sutartis negalioja, kokiu pagrindu Klaipedos krasta valdome?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2n0on$gnt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Tai be abejo, kad visų istorinių sutarčių Lietuva nevykdo. Vykdo šiuo
>>>>>>>>>>>> metu galiojančias sutartis.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:01, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>> Tai ar Lietuva vykdo savo pasirasytos Klaipėdos konvencijos sutarties punkta? Jis skambejo taip:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2 konvencijos str. nustatė, jog Klaipėdos kraštas Lietuvos valstybėje bus atskiras autonominis vienetas, turintis įstatymų leidybos, administracinę, juridinę bei finansinę autonomiją.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> P.S Prie ko cia vokieciai, kuriu Klaipėdoje senai nebera?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>  "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mv13$g4p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> Taigi seniai tos šimtametės sutartys nebegalioja, per tą laiką įvyko
>>>>>>>>>>>>>> dideli pasaulio tvarkos pasikeitimai - praūžė WWII, žlugo kolonijinis
>>>>>>>>>>>>>> režimas, subyrėjo sovietinis blokas. Yra šiuo metu galiojančios
>>>>>>>>>>>>>> sutartys, o 1923-1924 m. įvykiai įdomūs tik kaip istorija. Kokia dar
>>>>>>>>>>>>>> vokiečių autonomija, jeigu ten tų vokiečių seniai nebėra?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 19:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>> o faktai stai kokie:
>>>>>>>>>>>>>>>  Lietuva pasiunte savo karius i svetima teritorija, idan jie ten apsimete sukileliais uzimtu NIEKADA Lietuvai nepriklausiusia teritorija. Lietuviai ten isikure. Ir veliau visus pastate pries fakta, tad buvo pasirasyta konvencija. Konvecijoje buvo numatyta salyga-Klaipedos krastui suteikti autonomija. Sutarti ratifikavo Lietuvos seimas. Autonomijos iki siol ner. Faktais gristos isvados:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 1. Patys uzgrobeme karinės operacijos budu svetima teritorija
>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nesilaikome tarptautines sutarties, kuria esame ratifikave
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Negi neuztenka elementaraus suvokimo, kad tai ivertinti? Vadiname tai iprasta praktika? Lietuva tai padare, vadinasi tai jai iprasta praktika?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "Trolis" <Trolis@misk.as> schrieb im Newsbeitrag news:o2mlll$cgk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 18:10, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jau taip-save smerkti, kad ginkluoti, gudzia  nakti , esant zmoniu aukoms, uzgrobėme niekada Lietuvai nepriklausiusia svetima teritorija yra absurdas.
>>>>>>>>>>>>>>>>> O va kitus karius smerkti, kurie nieko nenusove, rinkimuose buvo pastebėti-zenkliai ir zenkliai lengviau. Ka mes sekmingai ir darome:) Grazu?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Aš tai nesmerkiu. Kvaila apie tai net galvoti. Tai buvo visai kitokie
>>>>>>>>>>>>>>>> laikai, tokia praktika buvo įprasta, be to viskas vyko po I pasaulinio
>>>>>>>>>>>>>>>> karo o jis kilo... dėl kolonijų! Pats kolonijų principas jau nemažai
>>>>>>>>>>>>>>>> sako apie tai, kad pasaulis viską matė visai kitokiomis spalvomis nei
>>>>>>>>>>>>>>>> šiandien.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Man išvis tai keistas klausimas, kai svarstoma apie vieną iš daugelio
>>>>>>>>>>>>>>>> epizodų, kurie pasitaikė visose šalyse, skirtingais tarpsniais.
>>>>>>>>>>>>>>>> Teritorinių ar kitų pretenzijų tam kraštui nereiškia niekas jau labai
>>>>>>>>>>>>>>>> seniai, jokių ginčų nėra. Per pastaruosius šimtą metų išnyko daug
>>>>>>>>>>>>>>>> didesnės ir svarbesnės imperijos bei dinastijos, susikūrė visiškai
>>>>>>>>>>>>>>>> naujos valstybės.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Jeigu Lietuvą čia lyginame su Krymu, tai kalibras absoliučiai
>>>>>>>>>>>>>>>> neteisingas, absoliučiai visi fragmentai skiriasi, tai... tiek siog
>>>>>>>>>>>>>>>> kvaila. Na bet mes žinom, kad žmogelis tiesiog trollina ir tiek.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip taisyklė yra ta, jeigu kyla kažkokių klausimų, tai vadovaujiesi
>>>>>>>>>>>>>>>> teise ir sprendi viską teisiniu keliu. Visas pasaulis pripažįsta, kad
>>>>>>>>>>>>>>>> Krymas yra Ukrainos teritorija, neteisėtai valdoma Rusijos.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >