Tema: Re: O Politics.
Autorius: Gadaminas
Data: 2016-12-22 15:47:50
kai pasaulis pripazysta kokios nors valstybes teritorijos vientisuma-tai ir 
yra sutartis ir pagrindas :) Jei nepripazysta(kaip dabar krymo ir ukrainos 
skaldymo)-tai imasi veiksmu. Kazkada rasieja buvo mongolu ordos uzplude. Tai 
ka cingischanui grazinkim kas jam priklauso. Sutinki?



"Gintas" <nesvarbu@gmail.com> parašė naujienų 
pranešime:o2m29d$1t6$1@trimpas.omnitel.net...
> Vel kruva teksto, o atsakymo ner :) Klausimo nematai ar neperskaitai? 
> Beje:
>
> a) Valstybes istorijos viesas aptarimas, neturetu buti baudziamas (bent 
> jau teisineje valstybeje)
> b) as nesiteiravau, turi ta Vokietija pretenziju Lietuvai ar neturi, as 
> teiravausi kokios sutarties pagrindu dabar Lietuva valdo Vokietijai 
> kazkada priklausiusi Memelio krasta. Nubaus, kad teiraujuosi ir noriu 
> zinot? Jeigu zinai , duok konkretu atsakyma, kad ir as zinociau. O jei 
> nezinai ar kuratorius neleidzia pasakyt-taip ir sakyk.
>
> Tad, gristam jau kelinta syki:
>
> KOKIOS , Lietuvos pasirasytos, sutarties pagrindu, Lietuvai dabar 
> priklauso kazkada Vokietijos buves Memelio krastas?
>
> Negi vis klausimas neaiskus? Be sutarties, svetimoje zemeje net bulviu 
> nepasisodinsi, o cia istisas krastas Lietuvai atiteko. KOKIOS sutarties 
> pagrindu?
>
> P.S Ir nepasakok, kas ir kaip ten ta Memeli ikurė. Kad jis Vokietijai 
> priklausė iki 1919m tau kuratorius leidzia pripazinti?
>
>
>
> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
> news:o2m0ln$us$1@trimpas.omnitel.net...
>> Taigi dabar tai ne vokiškas Mėmelis, o lietuviška Klaipėda. Beje, Mėmelį
>> įkūrė ne kažkokia Vokietija, nes tokios valstybės dar ilgai nebuvo, o
>> Livonijos ordinas, jau seniai išnykęs, kurį sudarė ne vien vokiečiai.
>> Jeigu tau svarbu ar dabartinė Vokietija neturi dėl jo pretenzijų
>> Lietuvai - taip, neturi, tai parašyta Deklaracijoje dėl Lietuvos
>> Respublikos ir Vokietijos Federacinės Respublikos santykių pagrindų
>> https://e-seimas.lrs.lt/portal/legalAct/lt/TAD/TAIS.11171 , 4 punktas:
>> "Abi Šalys pareiškia, kad jos viena kitai neturi ir ateityje nekels
>> jokių teritorinių pretenzijų."
>> Taip pat tai patvirtinta daugelyje kitų dvišalių ir daugiašalių
>> sutarčių, taip pat ES ir NATO sutartys. Kaip žinia, į NATO nepriimamos
>> šalys ne tik turinčios tarpusavio teritorinių nesutarimų, bet ir
>> turinčios jų su trečiosiomis šalimis.
>>
>> O istorijoje daugybė miestų yra ėję iš rankų į rankas ir ja remiantis,
>> turbūt, į kiekvieną būtų aibė pretendentų. Nei graikai, nei
>> venecijiečiai, nei Krymo chanatas nepretenduoja susigrąžinti jų Kryme
>> kažkada įkurtų miestų. Taigi, ištrauki kažkokį šimtmečio senumo
>> istorijos momentą ir keli problemas ten, kur jų nėra. Žinai, kad
>> asmenims, bandantiems kvescionuoti šalies teritorinį integralumą, yra
>> numatyta baudžiamoji atsakomybė?
>>
>>
>>
>> 2016-12-12 11:49, Gintas rašė:
>>> Vel kruva teksto, o atsakymo ner :)))))
>>>  Pagal kuria, Lietuvos pasirasyta sutarti,  vokiskas Memelis yra dabar 
>>> valdomas lietuviu?
>>>
>>> Kiek cia kalbesi aptakiai? Nurodyk konkrecia sutarti ir tiek, uzuot cia 
>>> vis aptakiai apie kazkokias mislingas sutartis kalbejes
>>>
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>> news:o2lrek$th5$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Taigi parašiau pagal kokias sutartis dabar nustatytos Lietuvos sienos.
>>>> Istorijoje daug ko buvo - atsirasdavo ir išnykdavo valstybės, keitėsi 
>>>> jų
>>>> sienos, buvo daugybė karų ir viso kito. Duotuoju metu yra galiojančios
>>>> sutartys, kurių visi turi laikytis, kadangi jų pažeidimas neišvengiamai
>>>> veda į konfliktus ir karus.
>>>>
>>>>
>>>> 2016-12-12 11:29, Gintas rašė:
>>>>> Neaisku stai kas:
>>>>>
>>>>> 1923m Lietuva pasiuntė kariskius, tie saudydami uzgrobė krasta (zuvo 
>>>>> zmoniu, dėl to juk ginco ner?) , paskui Lietuva pasirase sutarti 
>>>>> (Klaipėdos krašto konvencija), kad sis krastas atitenka jos zinion. 
>>>>> Jei kam idomu, sia sutarti ratifikavo (dėmėsio!) :  Lietuvos Seimas, 
>>>>> Didžiosios Britanijos,Italijos ir Japonijos atitinkamos institucijos, 
>>>>> t.y. vokiska krasta atidavė tie, kurie ji ginklu ateme is Vokietijos. 
>>>>> Faktas?
>>>>>
>>>>> Pagal sia sutarti dabar Klaipėda priklauso Lietuvai?
>>>>>  Atsakysi tiesiai, nevyniojant zodziu ir nesiulant eit kazkur kazko 
>>>>> ieskot ?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>> news:o2ligu$njj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Taigi jau kiek kartų rašiau, kad dabar Lietuva Klaipėdos kraštą valdo
>>>>>> galiojančių sutarčių su Vokietija, Rusija ir kitomis valstybėmis
>>>>>> pagrindu. Nė viena kitai neturi teritorinių pretenzijų ir pripažįsta
>>>>>> dabartinių sienų integralumą. Buvau įmetęs ir nuorodas į tas sutartis
>>>>>> bei citatas iš jų. Kas dar neaišku?
>>>>>>
>>>>>> O apie istoriją, įskaitant Klaipėdos krašto priklausomybę įvairioms
>>>>>> tautoms ir valstybėms (kurių praktiškai nė vienos nebėra) įvairiais
>>>>>> istoriniais laikotarpiais, bei įvairias seniai netekusias galios
>>>>>> istorines sutartis irgi išsamiai diskutavome, paliečiant net
>>>>>> priešistorinius laikus.
>>>>>>
>>>>>> 2016-12-12 01:22, Gintas rašė:
>>>>>>> tai kad apart mekenimo kazka nerisliai, vis negali paprastai 
>>>>>>> ivardinti, kokiu pagrindu ta Klaipedos krasta  dabar Lietuva valdo. 
>>>>>>> Negincijamas faktas, kad 1923m, pasiuntė savo kariskius, kad tie 
>>>>>>> uzgrobtu krasta, kuris Lietuvai niekada nepriklausė,  apsimete 
>>>>>>> vietiniais sukilėliais. Ir nuo to momento Klaipėda laikome Lietuvos 
>>>>>>> dalimi. Taip?
>>>>>>>
>>>>>>> Butu dziugu, jei isstenetum tiesu atsakyma. Lai ir kiti isgirsta.
>>>>>>>
>>>>>>> Kitu klausimu neliesiu cia, nes tamstai bus per daug :)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag 
>>>>>>> news:o2hqd7$n3m$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Normaliau padiskutuoti dar galima buvo economics groupse, bet tas 
>>>>>>>> jau
>>>>>>>> numirė. Čia tai jo, toks lygis - trys kremliaus troliai varo ir 
>>>>>>>> kiti
>>>>>>>> jiems atsimušinėja. Gintasas bet kurią temą suveda į Klaipėdos 
>>>>>>>> krašto
>>>>>>>> priklausomybės Lietuvai ar net pačios Lietuvos nepriklausomybės
>>>>>>>> kvescionavimą bei Lietuvos skolą, nors viskas jau N kartų išsamiai
>>>>>>>> išdiskutuota, o diskusijos su Audrysu paprastai užsibaigia šūdais 
>>>>>>>> ir
>>>>>>>> analinėm angom.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-12-10 14:06, Trolis rašė:
>>>>>>>>> Aš atėjau į šį grūpsą visai neseniai.
>>>>>>>>> Tikėjausi normalių įžvalgų ir analizių, lietuvos reikalais, apie
>>>>>>>>> karbauskį, ministrų kabinetą, programą.
>>>>>>>>> Apie trumpą ir t.t.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tikėjausi konstruktyvaus ir intelektualaus diskusijų kanalo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nu bet wtf. Nu tokio lauko tualeto dar gyvenime nesu matęs :D Negi 
>>>>>>>>> čia
>>>>>>>>> dėl tų kelių prorusiškų drakonų? Negi dėl to niekas net ir apie 
>>>>>>>>> vidaus
>>>>>>>>> politiką nediskutuoja, kad nepamaloninti jų?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> :(
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gaila, bet turėjau kitokius lūkesčius :(
>>>>>>>>
>>>>>> >