Tai skelei:) O tai Memelio krašta, kaip Vokietija atidavė? Nepasinaudojo Antantes valstybės savo galia? Pats paskaityk savo siuloma wikipedija. Krasto grazinimui netgi Konvencijos salys -signatares nepriestaravo. Ir ko cia vis purkstauji? Gi aiskus faktai-Klaipėda buvo Lietuvos grazinta vokieciams ir tiktai vėliau SSSR ja is vokieciu paeme kaip karo grobį. Ir nustok diorgintis del mano istorijos. Jeigu kur pamelavau tekste-rodyk kur. Ka kuratorius sako? Ner pameluota? Va, cia tai tau beda :) "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2p1m5$dpt$1@trimpas.omnitel.net... > Klaipėdos kraštą taip pat atidavėm kaip ir čekai Sudetų - t.y. buvo > atimtas pasinaudojant hitlerinės Vokietijos galia ir didžiųjų valstybių > nuolaidžiavimu jai. O po WWII, kaip ir po WWI, jos teritorija vėl buvo > apkarpyta. O iš SSSR - taip, iškovojome savo nepriklausomybę - jau rašiau. > > Bet tavo vaikiškiems klausimams atsakyti užtektų ir wikipedijos. Juk > bent lietuviškai skaityti moki? Kelis kartus idėmiai perskaityk, > pasikonspektuok, gal kažką ir suprasi. Turbūt, sunkiai su istorija > mokykloje sekėsi, o savarankiškai ja nesidomėjai? Dabar tenka kamšyti > spragas, o tas sunkiai sekasi. > > 2016-12-13 15:57, Gintas rašė: >> Klaipėdos krasta PATYS vokieciams atidaveme ir KLaipėdos Konvencijos sutarties salys-signatares tam nepriestaravo !!!!!!!!!! >> >> Nieko nenoriu atiduot ar kvestionuot. Noriu zinot, kokiu teisiniu pagrindu valdome Klaipėdos krasta, kuri atidavėme Vokietijai! Uzkariavome? Isloseme? Nupirkome? Ismaineme i ka nors? >> >> Problema tokia-as noriu zinot tiesa, tegu ir karcia, o tamsta sneki tai, ka tau liepia >> >> >> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oq6l$8k4$1@trimpas.omnitel.net... >>> Tai vokiečiams prie Hitlerio savo laiku daug kas priklausė - ir ką tai >>> reškia? Vokiečiai nepretenduoja į Hitlerio kažkuriuo WWII momentu >>> užkariautas/aneksuotas ar kaip kitaip prisijungtas žemes - nei į >>> Klaipėdos kraštą, nei į Sudetų kraštą, nei į Austriją, nei į Smolenską. >>> Ir iš viso nesuprantu, kodėl tu nori atiduoti vokiečiams Klaipėdos >>> kraštą, jeigu patys vokiečiai į jį nepretenduoja ir visos kitos pasaulio >>> šalys pripažįsta jį kaip Lietuvos dalį? Susigalvoji kažkokią problemą, >>> kuri neegzistuoja. >>> >>> 2016-12-13 14:16, Gintas rašė: >>>> Tau gi aiskiai sakoma, kad nuo 1939 m. kovo 22 d -Klaipėdos krastas priklausė vokieciams. Isikerti? Vadinasi 1944-1945m Lietuva galejo buti okupuota kaip Lietuva, o Vokietijos Memelio krastas-kaip Vokietijos. Tad SSRS okupavo (uzkariavo, ateme, uzgrobe, gavo kaip karo laimėjima) Vokietijos Memelio krastą, o ne Lietuvos. Isikerti? >>>> Jeigu manome, kad Lietuva atėme is Rusijos jos okupuota Vokietijos krasta, vadinasi mes valdome draugu vokieciu krasta, kurie ruskiai buvo is jų atėme. >>>> >>>> Is chuligano iškaulijome dviratį, kurį jis ATĖMĖ is mūsu gelbėt atėjusio draugo ir laimingi važinėjames, nes dviratis DABAR MŪSŲ! >>>> Myliu Lietuva! >>>> >>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2onlg$6qj$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> SSSR okupavo Lietuvą be Klaipėdos krašto 1940 m. Okupavo Lietuvą su >>>>> Klaipėdos kraštu 1944-1945 m. Lietuva (kartu su Klaipėdos kraštu) >>>>> išsivadavo iš SSSR (kuri po to subyrėjo) 1990-1991 m. Visos valstybės, >>>>> tame tarpe ir Vokietijos federacinė respublika bei Rusijos federacija >>>>> pripažino Lietuvos Respubliką dabartinėse jos ribose. Kas dar neaišku? >>>>> >>>>> >>>>> 2016-12-13 13:06, Gintas rašė: >>>>>> Glusiau, taigi rasai: >>>>>> cit; " Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu,." >>>>>> >>>>>> as ir klausiu, kada mes buvome okupuoti su tuo Klaipedos krastu, jeigu ji vokieciams atidaveme 1939 m. kovo 22 d? >>>>>> Ivardink data, kada tie rusai okupavo Lietuva su Klaipėdos kraštu. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ok5e$4h6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Tai ne rusai okupavo Lietuvą ir Klaipėdos kraštą? Savo trolinimuose jau >>>>>>> visai susipainiojai. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> 2016-12-13 12:54, Gintas rašė: >>>>>>>> Ale tai kokiam glusiui reik but, kad tokius pezalus rasyt? Ar cia tau kuratorius taip nurode rasyt? >>>>>>>> >>>>>>>> Kaip galejome but 1939 m. spalio 10 d. ruskiu okupuoti su Klaipėdos krastu, jeigu ta krasta dar 1939 m. kovo 22 d patys atidavėme vokieciams? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oj5j$3s6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> 1990-1991 m. Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu, tuomet >>>>>>>>> išsikovojome nepriklausomybę visai šiai teritorijai, vadinamai Lietuvos >>>>>>>>> Respublika. Ją tokiu pavidalu pripažino visas pasaulis, pasirašytos >>>>>>>>> sienų sutartys su kaimynais. Čia ne jokia nauja versija, visąlaik taip >>>>>>>>> rašiau ir pateikiau krūvą nuorodų. Matau, kad visiškai neskiri istorinių >>>>>>>>> įvykių nuo dabar galiojančių sutarčių, bet tai ne mano reikalas. >>>>>>>>> >>>>>>>>> 2016-12-13 10:51, Gintas rašė: >>>>>>>>>> Aš matau ka pateikei 2016 m. gruodžio 13 d. 08:47. Pasirodo , pagal naujausia tamstos versiją, mes Klaipėdos krašta, ruskių atimtą iš mūsų draugų vokiečių, atsikovojome iš SSSR. Kelintais metais atsikovojome? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2o5he$qh8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Ką čia vėl trolini nesąmones. Juk n kartų rašiau, kad Klaipėdos >>>>>>>>>>> Konvencija yra istorinis dokumentas, galiojęs nuo 1923 iki 1939 m. >>>>>>>>>>> Dabartinę Lietuvos teritoriją įskaitant Klaipėdos kraštą atsikovojome iš >>>>>>>>>>> SSSR, kuri buvo ją okupavusi. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2o4uq$pvg$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Vėl iš pradžių... Jau atsakiau kelis kartus, pateikiau nuorodas ir citatas. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:45, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>> Jei sutartis negalioja, kokiu pagrindu Klaipedos krasta valdome? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2n0on$gnt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>> Tai be abejo, kad visų istorinių sutarčių Lietuva nevykdo. Vykdo šiuo >>>>>>>>>>>>> metu galiojančias sutartis. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:01, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>> Tai ar Lietuva vykdo savo pasirasytos Klaipėdos konvencijos sutarties punkta? Jis skambejo taip: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2 konvencijos str. nustatė, jog Klaipėdos kraštas Lietuvos valstybėje bus atskiras autonominis vienetas, turintis įstatymų leidybos, administracinę, juridinę bei finansinę autonomiją. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> P.S Prie ko cia vokieciai, kuriu Klaipėdoje senai nebera? >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mv13$g4p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>> Taigi seniai tos šimtametės sutartys nebegalioja, per tą laiką įvyko >>>>>>>>>>>>>>> dideli pasaulio tvarkos pasikeitimai - praūžė WWII, žlugo kolonijinis >>>>>>>>>>>>>>> režimas, subyrėjo sovietinis blokas. Yra šiuo metu galiojančios >>>>>>>>>>>>>>> sutartys, o 1923-1924 m. įvykiai įdomūs tik kaip istorija. Kokia dar >>>>>>>>>>>>>>> vokiečių autonomija, jeigu ten tų vokiečių seniai nebėra? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 19:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>> o faktai stai kokie: >>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva pasiunte savo karius i svetima teritorija, idan jie ten apsimete sukileliais uzimtu NIEKADA Lietuvai nepriklausiusia teritorija. Lietuviai ten isikure. Ir veliau visus pastate pries fakta, tad buvo pasirasyta konvencija. Konvecijoje buvo numatyta salyga-Klaipedos krastui suteikti autonomija. Sutarti ratifikavo Lietuvos seimas. Autonomijos iki siol ner. Faktais gristos isvados: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 1. Patys uzgrobeme karinės operacijos budu svetima teritorija >>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nesilaikome tarptautines sutarties, kuria esame ratifikave >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Negi neuztenka elementaraus suvokimo, kad tai ivertinti? Vadiname tai iprasta praktika? Lietuva tai padare, vadinasi tai jai iprasta praktika? >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> "Trolis" <Trolis@misk.as> schrieb im Newsbeitrag news:o2mlll$cgk$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 18:10, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jau taip-save smerkti, kad ginkluoti, gudzia nakti , esant zmoniu aukoms, uzgrobėme niekada Lietuvai nepriklausiusia svetima teritorija yra absurdas. >>>>>>>>>>>>>>>>>> O va kitus karius smerkti, kurie nieko nenusove, rinkimuose buvo pastebėti-zenkliai ir zenkliai lengviau. Ka mes sekmingai ir darome:) Grazu? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Aš tai nesmerkiu. Kvaila apie tai net galvoti. Tai buvo visai kitokie >>>>>>>>>>>>>>>>> laikai, tokia praktika buvo įprasta, be to viskas vyko po I pasaulinio >>>>>>>>>>>>>>>>> karo o jis kilo... dėl kolonijų! Pats kolonijų principas jau nemažai >>>>>>>>>>>>>>>>> sako apie tai, kad pasaulis viską matė visai kitokiomis spalvomis nei >>>>>>>>>>>>>>>>> šiandien. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Man išvis tai keistas klausimas, kai svarstoma apie vieną iš daugelio >>>>>>>>>>>>>>>>> epizodų, kurie pasitaikė visose šalyse, skirtingais tarpsniais. >>>>>>>>>>>>>>>>> Teritorinių ar kitų pretenzijų tam kraštui nereiškia niekas jau labai >>>>>>>>>>>>>>>>> seniai, jokių ginčų nėra. Per pastaruosius šimtą metų išnyko daug >>>>>>>>>>>>>>>>> didesnės ir svarbesnės imperijos bei dinastijos, susikūrė visiškai >>>>>>>>>>>>>>>>> naujos valstybės. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Jeigu Lietuvą čia lyginame su Krymu, tai kalibras absoliučiai >>>>>>>>>>>>>>>>> neteisingas, absoliučiai visi fragmentai skiriasi, tai... tiek siog >>>>>>>>>>>>>>>>> kvaila. Na bet mes žinom, kad žmogelis tiesiog trollina ir tiek. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip taisyklė yra ta, jeigu kyla kažkokių klausimų, tai vadovaujiesi >>>>>>>>>>>>>>>>> teise ir sprendi viską teisiniu keliu. Visas pasaulis pripažįsta, kad >>>>>>>>>>>>>>>>> Krymas yra Ukrainos teritorija, neteisėtai valdoma Rusijos. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >