bl nepavargai? Kiek tu gali tuos tupus trolius šert?

On 2016.12.13 20:43, RaR wrote:
> Šiuo metu teisėta yra Lietuvos nepriklausomybė ir jos teritorija.
> Istorijoje daug visokių teisėtumų ir neteisėtumų buvo. Kažkada rusai iš
> Maskvos pasitraukė suprasdami Prancūzijos galią. Tai tas Maskvos
> atidavimas irgi buvo teisėtas? O gal neteisėtas? Kaip dabar turi jaustis
> eilinis rusas vaikščiodamas Maskvos gatvėmis, kurią savo laiku jų
> protėviai teisėtai buvo atidavę Napoleonui, o paskui niekšiškai
> užpuldinėjo jo kariuomenę ir privertė pasitraukti?
>
>
> 2016-12-13 20:28, Gintas rašė:
>> Vokietijai Klaipedos krastas Lietuva atidave, nes suprato, kad
>> Vokietijos galia. Taip kaip Vokietija pries tai atidave Memelio krasta
>> Antantes valstybems, nes suprato ju galia.
>>
>> Taciau Memelio krasto atidavimas yra teisetas, o Klaipedos krasto
>> atidavimas-jau aneksija ar uzkariavimas?
>>
>> Ot gudrutis :)))))))
>>
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>> news:o2pdv5$iss$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Taigi hitlerinė Vokietija iš pradžių užėmė Klaipėdos kraštą, o po to ir
>>> likusią Lietuvą. SSSR iš pradžių užkariavo Lietuvą be Klaipėdos krašto,
>>> nes tuo metu bičiuliavosi su Trečiuoju Reichu, užėmusiu Klaipėdos
>>> kraštą, o pakartotinai okupavo jau su Klaipėdos kraštu. Iš pradžių žlugo
>>> Trečiasis Reichas ir visi Hitlerio žemių aneksavimai ir užkariavimai
>>> buvo pripažinti neteisėtais. Po to žlugo ir kita imperija - SSSR, o
>>> Lietuva atgavo nepriklausomybę dabartinės teritorijos ribose, ko irgi
>>> niekas nekvescionuoja. Kaip tau nedaeina tokie elementarūs dalykai?
>>> Išmėžk pagaliau tą mėšlą iš savo galvos, o tai jau njūsai nuo jo smirdi.
>>>
>>>
>>> 2016-12-13 18:38, Gintas rašė:
>>>> Tai skelei:)
>>>>
>>>> O tai Memelio krašta, kaip Vokietija atidavė? Nepasinaudojo Antantes
>>>> valstybės savo galia?
>>>>
>>>> Pats paskaityk savo siuloma wikipedija. Krasto grazinimui netgi
>>>> Konvencijos salys -signatares nepriestaravo.
>>>>
>>>> Ir ko cia vis purkstauji? Gi aiskus faktai-Klaipėda buvo Lietuvos
>>>> grazinta vokieciams ir tiktai vėliau SSSR ja is vokieciu paeme kaip
>>>> karo grobį.
>>>>
>>>> Ir nustok diorgintis del mano istorijos. Jeigu kur pamelavau
>>>> tekste-rodyk kur. Ka kuratorius sako? Ner pameluota? Va, cia tai tau
>>>> beda :)
>>>>
>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>> news:o2p1m5$dpt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Klaipėdos kraštą taip pat atidavėm kaip ir čekai Sudetų - t.y. buvo
>>>>> atimtas pasinaudojant hitlerinės Vokietijos galia ir didžiųjų
>>>>> valstybių
>>>>> nuolaidžiavimu jai. O po WWII, kaip ir po WWI, jos teritorija vėl buvo
>>>>> apkarpyta. O iš SSSR - taip, iškovojome savo nepriklausomybę - jau
>>>>> rašiau.
>>>>>
>>>>> Bet tavo vaikiškiems klausimams atsakyti užtektų ir wikipedijos. Juk
>>>>> bent lietuviškai skaityti moki? Kelis kartus idėmiai perskaityk,
>>>>> pasikonspektuok, gal kažką ir suprasi. Turbūt, sunkiai su istorija
>>>>> mokykloje sekėsi, o savarankiškai ja nesidomėjai? Dabar tenka kamšyti
>>>>> spragas, o tas sunkiai sekasi.
>>>>>
>>>>> 2016-12-13 15:57, Gintas rašė:
>>>>>> Klaipėdos krasta PATYS vokieciams atidaveme ir KLaipėdos
>>>>>> Konvencijos sutarties salys-signatares tam nepriestaravo !!!!!!!!!!
>>>>>>
>>>>>> Nieko nenoriu atiduot ar kvestionuot. Noriu zinot, kokiu teisiniu
>>>>>> pagrindu valdome Klaipėdos krasta, kuri atidavėme Vokietijai!
>>>>>> Uzkariavome? Isloseme? Nupirkome? Ismaineme i ka nors?
>>>>>>
>>>>>> Problema tokia-as noriu zinot tiesa, tegu ir karcia, o tamsta
>>>>>> sneki tai, ka tau liepia
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>> news:o2oq6l$8k4$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Tai vokiečiams prie Hitlerio savo laiku daug kas priklausė - ir
>>>>>>> ką tai
>>>>>>> reškia? Vokiečiai nepretenduoja į Hitlerio kažkuriuo WWII momentu
>>>>>>> užkariautas/aneksuotas ar kaip kitaip prisijungtas žemes - nei į
>>>>>>> Klaipėdos kraštą, nei į Sudetų kraštą, nei į Austriją, nei į
>>>>>>> Smolenską.
>>>>>>> Ir iš viso nesuprantu, kodėl tu nori atiduoti vokiečiams Klaipėdos
>>>>>>> kraštą, jeigu patys vokiečiai į jį nepretenduoja ir visos kitos
>>>>>>> pasaulio
>>>>>>> šalys pripažįsta jį kaip Lietuvos dalį? Susigalvoji kažkokią
>>>>>>> problemą,
>>>>>>> kuri neegzistuoja.
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-12-13 14:16, Gintas rašė:
>>>>>>>> Tau gi aiskiai sakoma, kad nuo 1939 m. kovo 22 d -Klaipėdos
>>>>>>>> krastas priklausė vokieciams. Isikerti?  Vadinasi 1944-1945m
>>>>>>>> Lietuva galejo buti okupuota kaip Lietuva, o Vokietijos Memelio
>>>>>>>> krastas-kaip Vokietijos. Tad SSRS okupavo (uzkariavo, ateme,
>>>>>>>> uzgrobe, gavo kaip karo laimėjima) Vokietijos Memelio  krastą,
>>>>>>>> o ne Lietuvos. Isikerti?
>>>>>>>> Jeigu manome, kad Lietuva atėme is Rusijos jos okupuota
>>>>>>>> Vokietijos krasta, vadinasi mes valdome draugu vokieciu krasta,
>>>>>>>> kurie ruskiai buvo is jų atėme.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Is chuligano iškaulijome dviratį, kurį jis ATĖMĖ is mūsu gelbėt
>>>>>>>> atėjusio  draugo ir laimingi važinėjames, nes dviratis DABAR MŪSŲ!
>>>>>>>> Myliu Lietuva!
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>> news:o2onlg$6qj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> SSSR okupavo Lietuvą be Klaipėdos krašto 1940 m. Okupavo
>>>>>>>>> Lietuvą su
>>>>>>>>> Klaipėdos kraštu 1944-1945 m. Lietuva (kartu su Klaipėdos kraštu)
>>>>>>>>> išsivadavo iš SSSR (kuri po to subyrėjo) 1990-1991 m. Visos
>>>>>>>>> valstybės,
>>>>>>>>> tame tarpe ir Vokietijos federacinė respublika bei Rusijos
>>>>>>>>> federacija
>>>>>>>>> pripažino Lietuvos Respubliką dabartinėse jos ribose. Kas dar
>>>>>>>>> neaišku?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016-12-13 13:06, Gintas rašė:
>>>>>>>>>> Glusiau, taigi rasai:
>>>>>>>>>> cit; " Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu,."
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> as ir klausiu, kada mes buvome okupuoti su tuo Klaipedos
>>>>>>>>>> krastu, jeigu ji vokieciams atidaveme 1939 m. kovo 22 d?
>>>>>>>>>> Ivardink data, kada tie rusai okupavo Lietuva su Klaipėdos
>>>>>>>>>> kraštu.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>> news:o2ok5e$4h6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Tai ne rusai okupavo Lietuvą ir Klaipėdos kraštą? Savo
>>>>>>>>>>> trolinimuose jau
>>>>>>>>>>> visai susipainiojai.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2016-12-13 12:54, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>> Ale tai kokiam glusiui reik but, kad tokius pezalus rasyt?
>>>>>>>>>>>> Ar cia tau kuratorius taip nurode rasyt?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Kaip galejome but 1939 m. spalio 10 d. ruskiu okupuoti su
>>>>>>>>>>>> Klaipėdos krastu, jeigu ta krasta  dar 1939 m. kovo 22 d
>>>>>>>>>>>> patys atidavėme vokieciams?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>> news:o2oj5j$3s6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>> 1990-1991 m. Buvome okupuoti su visu Klaipėdos kraštu, tuomet
>>>>>>>>>>>>> išsikovojome nepriklausomybę visai šiai teritorijai,
>>>>>>>>>>>>> vadinamai Lietuvos
>>>>>>>>>>>>> Respublika. Ją tokiu pavidalu pripažino visas pasaulis,
>>>>>>>>>>>>> pasirašytos
>>>>>>>>>>>>> sienų sutartys su kaimynais. Čia ne jokia nauja versija,
>>>>>>>>>>>>> visąlaik taip
>>>>>>>>>>>>> rašiau ir pateikiau krūvą nuorodų. Matau, kad visiškai
>>>>>>>>>>>>> neskiri istorinių
>>>>>>>>>>>>> įvykių nuo dabar galiojančių sutarčių, bet tai ne mano
>>>>>>>>>>>>> reikalas.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 10:51, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>> Aš matau ka pateikei 2016 m. gruodžio 13 d. 08:47.
>>>>>>>>>>>>>> Pasirodo , pagal naujausia tamstos versiją, mes Klaipėdos
>>>>>>>>>>>>>> krašta, ruskių atimtą iš mūsų draugų vokiečių,
>>>>>>>>>>>>>> atsikovojome iš SSSR. Kelintais metais atsikovojome?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>> news:o2o5he$qh8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Ką čia vėl trolini nesąmones. Juk n kartų rašiau, kad
>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos
>>>>>>>>>>>>>>> Konvencija yra istorinis dokumentas, galiojęs nuo 1923
>>>>>>>>>>>>>>> iki 1939 m.
>>>>>>>>>>>>>>> Dabartinę Lietuvos teritoriją įskaitant Klaipėdos kraštą
>>>>>>>>>>>>>>> atsikovojome iš
>>>>>>>>>>>>>>> SSSR, kuri buvo ją okupavusi.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>> news:o2o4uq$pvg$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>> Vėl iš pradžių... Jau atsakiau kelis kartus, pateikiau
>>>>>>>>>>>>>>> nuorodas ir citatas.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:45, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>> Jei sutartis negalioja, kokiu pagrindu Klaipedos krasta
>>>>>>>>>>>>>>>> valdome?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>> news:o2n0on$gnt$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai be abejo, kad visų istorinių sutarčių Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>>> nevykdo. Vykdo šiuo
>>>>>>>>>>>>>>>>> metu galiojančias sutartis.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 22:01, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai ar Lietuva vykdo savo pasirasytos Klaipėdos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> konvencijos sutarties punkta? Jis skambejo taip:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2 konvencijos str. nustatė, jog Klaipėdos kraštas
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos valstybėje bus atskiras autonominis vienetas,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> turintis įstatymų leidybos, administracinę, juridinę
>>>>>>>>>>>>>>>>>> bei finansinę autonomiją.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> P.S Prie ko cia vokieciai, kuriu Klaipėdoje senai nebera?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>  "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o2mv13$g4p$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi seniai tos šimtametės sutartys nebegalioja, per
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tą laiką įvyko
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dideli pasaulio tvarkos pasikeitimai - praūžė WWII,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žlugo kolonijinis
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> režimas, subyrėjo sovietinis blokas. Yra šiuo metu
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> galiojančios
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sutartys, o 1923-1924 m. įvykiai įdomūs tik kaip
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> istorija. Kokia dar
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vokiečių autonomija, jeigu ten tų vokiečių seniai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nebėra?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 19:31, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> o faktai stai kokie:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  Lietuva pasiunte savo karius i svetima teritorija,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> idan jie ten apsimete sukileliais uzimtu NIEKADA
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai nepriklausiusia teritorija. Lietuviai ten
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> isikure. Ir veliau visus pastate pries fakta, tad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo pasirasyta konvencija. Konvecijoje buvo
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> numatyta salyga-Klaipedos krastui suteikti
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> autonomija. Sutarti ratifikavo Lietuvos seimas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Autonomijos iki siol ner. Faktais gristos isvados:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1. Patys uzgrobeme karinės operacijos budu svetima
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2. Nesilaikome tarptautines sutarties, kuria esame
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ratifikave
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Negi neuztenka elementaraus suvokimo, kad tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ivertinti? Vadiname tai iprasta praktika? Lietuva
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai padare, vadinasi tai jai iprasta praktika?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Trolis" <Trolis@misk.as> schrieb im Newsbeitrag
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> news:o2mlll$cgk$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-12 18:10, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai jau taip-save smerkti, kad ginkluoti, gudzia
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nakti , esant zmoniu aukoms, uzgrobėme niekada
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvai nepriklausiusia svetima teritorija yra
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> absurdas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> O va kitus karius smerkti, kurie nieko nenusove,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rinkimuose buvo pastebėti-zenkliai ir zenkliai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> lengviau. Ka mes sekmingai ir darome:) Grazu?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Aš tai nesmerkiu. Kvaila apie tai net galvoti. Tai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo visai kitokie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laikai, tokia praktika buvo įprasta, be to viskas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vyko po I pasaulinio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> karo o jis kilo... dėl kolonijų! Pats kolonijų
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> principas jau nemažai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sako apie tai, kad pasaulis viską matė visai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kitokiomis spalvomis nei
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> šiandien.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man išvis tai keistas klausimas, kai svarstoma apie
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> vieną iš daugelio
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> epizodų, kurie pasitaikė visose šalyse, skirtingais
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpsniais.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Teritorinių ar kitų pretenzijų tam kraštui
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nereiškia niekas jau labai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> seniai, jokių ginčų nėra. Per pastaruosius šimtą
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> metų išnyko daug
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didesnės ir svarbesnės imperijos bei dinastijos,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> susikūrė visiškai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> naujos valstybės.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jeigu Lietuvą čia lyginame su Krymu, tai kalibras
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> absoliučiai
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neteisingas, absoliučiai visi fragmentai skiriasi,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai... tiek siog
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kvaila. Na bet mes žinom, kad žmogelis tiesiog
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> trollina ir tiek.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip taisyklė yra ta, jeigu kyla kažkokių klausimų,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai vadovaujiesi
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teise ir sprendi viską teisiniu keliu. Visas
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis pripažįsta, kad
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Krymas yra Ukrainos teritorija, neteisėtai valdoma
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Rusijos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>
>>
>