Vėl iš pradžių. Seniai ta sutartis nebegalioja, Klaipėda per tą laiką perėjo bent per kelias rankas. Tarptautinėje politikoje susitaikymas ir pretenzijų nekėlimas yra šalių lygiu. Jeigu dabartinės vyriausybės pripažįsta ir susitaiko, tai problemos nėra. O jeigu tavo senelis kur nors pakilnoja ranką hitlerio stiliumi kokiam Chemnitz'e su grupele fašistuojančių asmenų reikalaudamas grąžinti Hitlerio prijungtas teritorijas, tai dar nereiškia, kad tokia yra ir Vokietijos pozicija. 2016-12-16 12:33, Gintas rašė: > Kada nusprendziama, kad jau visi su ivykiu susitaike? Mano senelio tevas, klaipediskis turejo pretenziju. As jo proanukis, manau, kad jo pretenzijos pagristos buvo, mat klaipediskiams buvo pazadeta autonomija. Ar pazadas ivykdytas? > > > "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o30fjb$9tf$1@trimpas.omnitel.net... >> Įvykę tada, kai visi su tuo susitaikę, niekas dėl nieko neturi >> pretenzijų. Kol kas taip tikrai nėra, tai karšta tema, juk ir sankcijos >> tebegalioja, ir pasaulis tos aneksijos nepripažino. Donbase iš viso >> vyksta karas, o Rusijos agresyvumas tebekelia realią grėsmę šiuo metu. >> >> >> 2016-12-16 12:11, Gintas rašė: >>> Krymo ivykiai jau irgi ivyke, o laiko masinos neegzistuoja. Tad pamirsk >>> >>> >>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o30ecm$9a0$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Istorija rūpi tiek, kiek gali rūpėti istorija. Istoriniai įvykiai >>>> niekaip nebegali paveikti mano gyvenimo, nes jie jau įvykę, o laiko >>>> mašinos neegzistuoja. >>>> >>>> Tuo tarpu dabarties įvykiai veikia mus, gali dar smarkiau paveikti >>>> ateityje, juos galima keisti. Krymas, Donbasas, Rusijos agresyvi >>>> imperialistinė politika - štai kas šiuo metu neramina pasaulį, dėl ko >>>> ieškoma sprendimų, ir kas yra labai aktualu mums, nes esame tos >>>> agresyvios imperijos pašonėje. >>>> >>>> Suprantu, kad tau tai skaudžios temos, nes labai myli Putiną, tad vis >>>> stengiesi nukreipti diskusiją į kažkokias pseudoproblemas, kurti >>>> istorines pseudoanalogijas ir pan. >>>> >>>> >>>> 2016-12-16 11:49, Gintas rašė: >>>>> Lietuvos istorija, jos elgesys praeityje ir dabartyje man rupi labiau, nei europos. Nes as Lietuvoje gyvenu. Ir kas tame keisto? >>>>> >>>>> >>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o30c2m$7q6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> O svarbiausias skirtumas tarp tų įvykių. kad Klaipėdos sukilimas - tai >>>>>> tik vienas nereikšmingas momentas Europos istorijoje, kurio daugelis net >>>>>> nežinojo, o kiti užmiršo - svarbus tik Lietuvos istorijai. Iš viso >>>>>> nematau tikslo apie jį dabar rašinėti - tegu istorikai aiškinasi detales >>>>>> ir vertina. >>>>>> >>>>>> Tuo tarpu Krymas yra čia ir dabar, ir jis smarkiai bei labai neigiamai >>>>>> paveikė ir tebeveikia pasaulio stabilumą. Problemos neišsprendus, >>>>>> konfliktas gali greitai peraugti iš regioninio į pasaulinį, jo pasekmės >>>>>> gali greitai betarpiškai paliesti ir mus. Todėl normalu, kad jis mums >>>>>> taip rūpi. >>>>>> >>>>>> >>>>>> 2016-12-16 11:08, Gintas rašė: >>>>>>> Vel vejai.... >>>>>>> >>>>>>> Nesirupink kaip kiti elgiasi. Kiekvienas atsakingas uz savo poelgius. Tame tarpe ir valstybe. Jeigu kazkas nesivargino klaust okupuoto krasto zmoniu kam jie turetu priklausyt, ar teisinga teigti , kad taip ir Lietuva turejo elgtis? Na, poslinkis tamstos mastysenoje bent jau tame, kad pripazisti, kad prisijunge nepaisydama tuometiniu proceduru. Jei normalu ir pateisinama nepaisyt tu proceduru Lietuvai, ar grazu Lietuvai manyt, kad kiti privalo proceduru paisyt? Pati tai nepaise? Ir cia as kalbu apie Lietuvos elgesi, o ne apie vienos ar kitos valstybes elgesi. Lai kiekviena atsako uz savaji. Lietuva irgi tame tarpe :) >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Del kazkokiu planavimu atiduot teritorija Lietuvai-tai irgi tik oru prognozes, kurios kita diena gali pasikeisti. Juk neini su ginklu atimti buto, kuri uosviene planavo vienai is dukru perleisti? >>>>>>> >>>>>>> Del remimo -jau sakiau. Kaip cia reme, kad 12 lietuviu nusove ir vokieciu zandaras zuvo? Saudė, nes reme? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o309cf$612$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Tai aišku, kad iškraipai. Krymas - tai suverenios šalies teritorija, >>>>>>>> jokios problemos dėl jo nebuvo, niekas iki Rusijos kariuomenės >>>>>>>> pasirodymo apie kažkokį išėjimą iš Ukrainos į Rusiją nei kalbėjo, nei >>>>>>>> galvojo. Sugalvojo Putinas nubausti Ukrainą, pasiuntė savo kariuomenę, >>>>>>>> kuri apsupo ukrainiečių dalinius ir užėmė jų laivus, po to suorganizavo >>>>>>>> farsus - referendumą, prašymą priimti Ruisijos sudėtin ir t.t. Procedūra >>>>>>>> žinoma iki skausmo, kurią puikiai buvo įvaldę Stalinas ir Hitleris - >>>>>>>> Putinui nieko naujo nereikėjo sugalvoti. >>>>>>>> >>>>>>>> Klaipėdos kraštas tuo tarpu buvo okupuota teritorija su neaiškiu >>>>>>>> statusu. Ją okupavusieji nė negalvojo atsiklausti gyventojų nuomonės kam >>>>>>>> juos priskirti, bet buvo kategoriškai nustatyta, kad tam, kam jie >>>>>>>> priklausė prieš tai - Vokietijai - tikrai neatiteks. Ir tą teritoriją >>>>>>>> nepaisydama tuometinių okupantų procedūrų prisijungė šalis, kuriai iš >>>>>>>> esmės ir buvo planuota ją atiduoti, kurią rėmė ir buvęs tos teritorijos >>>>>>>> savininkas. >>>>>>>> >>>>>>>> Čia jau nekalbant apie globalius Krymo aneksijos padarinius. Rusija tai >>>>>>>> padarė nepaisant Budapešto memorandumo, kuriuo ji įsipareigojo ne tik >>>>>>>> gerbti Ukrainos teritorinį vientisumą, bet ir jį garantuoti mainais į >>>>>>>> Ukrainos atsisakymą išlaikyti branduolinę ginkluotę. Pasauliui buvo >>>>>>>> pasiųsta žinia: "Netikėkite jokias tarptautiniais susitarimas ir >>>>>>>> garantijomis, kurkite branduolinį ginklą kas tik pajėgiate, nes tik jis >>>>>>>> gali apsaugoti jus nuo agresoriaus". Pasaulis akimirksniu tapo žymiai >>>>>>>> nesaugesnis ir mažiau prognozuojamas. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> 2016-12-16 09:04, Gintas rašė: >>>>>>>>> Supratau. Vienais kariskiais (Lietuvos) privalu dziaugtis, kad nesiklausę prijungė (taip turejo elgtis klaipediskiai), kitais kariskiais (rusais) privalu piktintis ir priesintis, mat pasipraseme prijungtais but. >>>>>>>>> Kai surasai, keistokai tokia logika atrodo. Bet juk faktai tokie? Pataisyk jei koki iskraipiau >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2vves$kf$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Labai didelis skirtumas. Vienas terorizuoja siuntinėdamas elektroninius >>>>>>>>>> laiškus, kitas sprogdina bombas žmonių susidūrimo vietose. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 2016-12-15 19:14, Gintas rašė: >>>>>>>>>>> Cia kaip su teroristais-yra siaip teroristai ir yra labai baisus teroristai? Labai didelis skirtumas tarp ju :) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ug4g$kb7$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>> Labai didelis skirtumas. Kur leisti gyventi iš esmės taip kaip gyveno, o >>>>>>>>>>>> kur į pečių kišti, į pakaušį kulkas leisti ar prie Laptevų jūros vežti, >>>>>>>>>>>> kaip tatai darė kiti Klaipėdos krašto apturėtojai. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 2016-12-15 17:52, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>> Vare -nevare, mazas skirtumas. Nieks gyventoju neklausė, nori jie buti prijungti ar ne. Eme ir prijunge. Ginklu! >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ar pagaliau itikėjai? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2u89d$go0$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>> Vokiečių niekas iš ten nevarė, jie ir nebėgo. Autonomija ten kažkokia >>>>>>>>>>>>>> buvo. Nesakau, kad viskas idealu buvo, jau kažkada rašiau, kad bendrai >>>>>>>>>>>>>> vokiečių kultūra, tame tarpe ir savivaldos, buvo aukštesnė nei Lietuvos, >>>>>>>>>>>>>> tad aišku kad ne visi buvo patenkinti ir galbūt buvo galima protingiau >>>>>>>>>>>>>> tvarkytis. Neidealizuoju aš tų lietuvių - esame tokie, kokie esame, >>>>>>>>>>>>>> pagal mentalitetą tarp rusų ir vokiečių, bet vis dar arčiau rusų. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 15:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>> Na, vadinasi, zinom, ka reiskia su ginklu ryztingai (!) plesti savo valstybes teritorijas :) >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> na , tai ir kiek ten tu lietuviu, atmetus klaipėdiskius, kurie jautėsi kitokie nei lietuviai Kaune, anot tamstos nuorodos? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> 26 proc belieka lietuviu? O 40 proc vokieciu buvo pasiulyta susirinkt manatkes ir maut i Vokietija? O klaipediskiams, kuriems anot Konvencijos buvo įsipareigota suteikt autonomija, atsiusta valdzia is Kauno? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Cia viskas tvarkoje, tavo poziuriu? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2u2j6$ddp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>> Tai taip - Lietuvos teritorijos plėtimas lietuvių gyvenamose žemėse bei >>>>>>>>>>>>>>>> gynimas ir buvo tos nepriklausomybės kovos. Kadangi internetinių nuorodų >>>>>>>>>>>>>>>> atsidaryti nemoki, tai dar pridedu į vienintelį tau prieinamą >>>>>>>>>>>>>>>> informacijos šaltinį: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 1925 m. sausio 20 d. surašymo metu gyveno 141 650 gyventojų, iš jų 50,8 >>>>>>>>>>>>>>>> proc. lietuviai, tačiau 34 340 lietuvių (24,2 proc. gyventojų) norėdami >>>>>>>>>>>>>>>> pabrėžti savo skirtumą nuo Didžiosios Lietuvos lietuvių, užsirašė >>>>>>>>>>>>>>>> klaipėdiškiais. Vokiečiais užsirašė 41,9 proc., 7,3 proc. kitataučiais. >>>>>>>>>>>>>>>> 94,1 proc. buvo evangelikai (vyravo liuteronai). Miestuose ir >>>>>>>>>>>>>>>> miesteliuose gyveno 55,3 proc.[1] >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Kaip istorinė sritis Klaipėdos kraštas atsirado 1919 m., kai Paryžiaus >>>>>>>>>>>>>>>> taikos konferencijoje Lenkijos atstovas iš pradžių pareikalavo Mažąją >>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvą sujungti su Didžiąja ir abidvi kartu prijungti prie Lenkijos, >>>>>>>>>>>>>>>> bet kovo 3 d. memorandume pasiūlė prie Lietuvos prijungti tik Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>> kraštą, kuris kol Lietuva nėra sąjungoje su Lenkija, turėtų atitekti >>>>>>>>>>>>>>>> Antantės didžiųjų valstybių kontrolei. Pasiūlymas buvo priimtas.[2] >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva nenorėjo tos sąjungos su Lenkija, bet jai priskirtos teritorijos >>>>>>>>>>>>>>>> nenorėjo palikti "kyboti ore". Tai ir pasielgė ryžtingai. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 14:12, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva jau buvo!!! Ir jinai jau buvo nepriklausoma!!! Apie koki kurima ir nepriklausomybes kovas sneki? Ka reikejo atkovot, jeigu Memelio krastas niekada Lietuvai nepriklause? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Sakyk: Lietuvos teritorijos pletimas, saudant apsimetant sukilėliais :)))) >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Juokini cia aplinkinius , kurie perskaito tavo pezalus >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2u03j$bqd$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>> Kad ir užpraeita žinutė, toliau tingiu knistis: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> "tai Lietuvos respublikos kūrimas, nepriklausomybės kovos. Nė vienos >>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos Respublikos teritorijos niekas neatnešė ant lėkštutės, viską >>>>>>>>>>>>>>>>>> reikėjo atkovoti iš byrančių imperijų ir susiformavusių naujų darinių" >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 12:55, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> o aš teigiu, kad atsakyk niekaip neisdristi. Gal galetu kas pacituot tamstos atsakyma, idant butu galima nusprest, kuris turi ta proto defekta? Juk kai atsakyt gal desimt kartu, atsakyma rast ir nukopijuot nebus sudetinga? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ts36$92b$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atsakiau tiesiai gal dešimt kartų. Bet matau, kad beviltiška >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rašinėtis su žmogėnu, turinčiu proto defektą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 12:31, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi taves klausiau, kaip tu vadini :)))) Neuzsiciklinau, o vis tamstos atsakymo nesulaukiu. Tai kazkoks ispjovimas , tai kazkokios istorijos apie imperijas.....Sakyk kaip vadinasi valstybes veiksmas, kai si pasiuncia savo karius uz savo valstybes teritorijos pasaudyt ir ten ivest savo valdzia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sarmata net pasakyt? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tlau$505$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip nori taip vadink, koks skirtumas? Aš jau viską įvardijau. Ir rimtai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tau reikėtų pagalvoti apie Klaipėdos krašto išsipjovimą iš smegeninės. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau tiek užsiciklinai, kad nebesuvoki turįs rimtą sveikatos problemą. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 10:39, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kaip vadinam? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Teritorijos uzgrobimu ginklu? Teritorijos uzkariavimu ginklu? Kaip vadinam šia Lietuvos operacija, kuria vykdant svetimoje teritorijoje zuvo Lietuvos kariai? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tkec$4dp$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi kiek kartų parašiau - tai Lietuvos respublikos kūrimas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausomybės kovos. Nė vienos Lietuvos Respublikos teritorijos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> niekas neatnešė ant lėkštutės, viską reikėjo atkovoti iš byrančių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperijų ir susiformavusių naujų darinių. Gyventojų dalis pritarė >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prijungimui, kiti nesipriešino. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 10:24, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Faktai tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos kariai, persirenge sukileliais, kirto Lietuvos valstybine siena ir saudydami, bei zudami, uzgrobe svetima teritorija, kuria veliau prijunge prie Lietuvos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ten gyvene gyventojai nepalaike prijungimo, taciau ju niekas nei klause, nei noru paise. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> KAIP TAI TAMSTA VADINI? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2tjc2$3m8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Neturiu ką pridurti - be abejo, 1918 m. paskelbta Lietuvos Respublika - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai visiškai kita valstybė nei LDK, su kita valdymo forma, kita >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija ir pan. Kai ją išsidalino, savarankiškos LDK jau net nebuvo, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo Dviejų Tautų respublika. Pastarąją po WWI ir norėjo atkurti lenkai, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bet nepavyko. Lietuva po WWI turėjo lygiai tokią pačią teisę prisijungti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visas žemes kurias prisijungė, kaip ir paskelbti pačią nepriklausomybę, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> t.y. jokios. Tuomet pasaulis buvo imperinis-kolonijinis, tarptautinės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teisės iš esmės nebuvo, viską lėmė didžiųjų šalių tarpusavio susitarimai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kažkokia tarptautinių santykių tvarka atsirado tik po WWII, kai buvo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> įkurta JTO ir kitos tarptautinės organizacijos bei atsirado bent viena >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> rimta jėga, kuri nors retkarčiais apgindavo tuos principus pasaulyje - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> JAV. Jeigu JAV atsisakys to savo savanoriško vaidmens arba smarkiai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> susilpnės, pasaulis vėl nugrims į chaosą, pasaulinius karus ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijų perdalijimus. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-15 10:03, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kokius cia vel pezalus rasai apie Lietuvos teise prijungti tuos krastus? Cit is straipsnio:" 1422 m. pati Lietuvos didžioji kunigaikštija pripažino Klaipėdą Vokiečių ordinui, – tikina istorikas." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kai giriamasi -visada LDK minima, kaip musu, o dabar jau : >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos Respublika - tai visiškai kita valstybė nei LDK? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tokias frazes reik det i kolekcija :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Faktai tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos kariai, persirenge sukileliais, kirto Lietuvos valstybine siena ir saudydami, bei zudami, uzgrobe svetima teritorija, kuria veliau prijunge prie Lietuvos. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ten gyvene gyventojai nepalaike prijungimo, taciau ju niekas nei klause, nei noru paise. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> KAIP TAI TAMSTA VADINI? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2thqv$2lm$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai koks skirtumas, priklausė jis kažkada Lietuvos valstybei ar ne? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos Respublika - tai visiškai kita valstybė nei LDK, kuri kažkada >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> buvo išsidalinta kitų imperijų. Jau rašiau - pasitaikė proga atkurti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuvos valstybę, tai ir atkūrė, ir prie jos prijungė tiek etninių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> žemių, kiek sugebėjo. Klaipėdos krašte nuo seno gyveno baltų gentys, net >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kai ten įsitvirtino Livonijos ordinas ar Prūsijos valstybė, ten visuomet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> didelę gyventojų dalį sudarė baltai, kalbėję žemaitiškai, aišku, per >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ilgą laiką daug jų ir suvokietėjo. Klaipėdos prisijungimo metu Vokietija >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jau buvo išstumta iš šių žemių, kurias įgijo per ilgametę ekspansiją į >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vakarus, niekas ten jos nebeplanavo įleisti, o Antantės šalys į jį >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepretendavo. Jeigu kažkas labai stipriai jį būtų laikęs savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija, jaunai Lietuvos valstybei taip lengvai nebūtų pavykę jo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> prisijungti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Remiantis tavo "logika", Latvija ir Estija, kaip ir daugybė kitų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> valstybių iš viso neturi teisės egzistuoti, nei nei Ryga niekada iki tol >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nepriklausė Latvijos valstybei, nei Talinas Estijos valstybei. Į jų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijas, tikriausiai, gali pretenduoti tik kažkokie vokiečių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ordinai, danai, švedai, rusai arba LDK? Kelintais metais pagal tavo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> logiką turėjo kažkuriai valstybei priklausyti teritorija, kad jai galėtų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priklausyti ir dabar? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 23:23, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va, dar i tema, tamstos pavartotai frazei " atsiėmėm Klaipėdos kraštą " >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Praėjusių metų gruodį Seimo nariai svarstė nutarimą „Dėl 2013 metų paskelbimo Klaipėdos krašto atgavimo metais“. Istorikai suskubo atkreipti dėmesį, kad Klaipėdos kraštas nebuvo „atgautas“, nes jis niekada nebuvo prarastas, šis kraštas Lietuvos valstybei iki tol nepriklausė. Iš nutarimo projekto dingo žodis „atgavimo“ ir šie metai paskelbti Klaipėdos krašto metais. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/aktualu/istorija/istorikas-vasilijus-safronovas-klaipedos-krasto-prijungimas-ryskus-bet-ilgai-nerealizuotas-poslinkis-lietuvos-istorijoje-582-296673 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2s8up$m8u$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Suprantu, gal šių diskusijų metu aš tau tapau labai didelis autoritetas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tad labai rūpi kad aš dar kartą pasakyčiau kaip buvo. Na, jeigu labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nori, dar kartą - taip atsiėmėm Klaipėdos kraštą ir aš manau kad labai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gerai padarėme, o tai dar kokiai Lenkijai butų sugalvoję atiduoti. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kariavome nepriklausomybės karuose ir dėl kitų teritorijų - daug visokių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pretendentų į jas buvo. Po ilgametės okupacijos Rusijai Prūsijai ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietijai pasidalijus Dviejų tautų respubliką, po WWI atsiradus progai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> patys turėjome išsikovoti nepriklausomybę ir atkovoti tiek Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorijų, kiek sugebėjome. Jeigu paisyti visų tuo metų buvusių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> imperijų tarpusavio sutarčių, tai mums niekada nebūtų atsiradę vietos po >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> saule, nes mes jiems tuo metu paprasčiausiai neegzistavome. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 17:11, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai atsakyk i klausima, dorai ir oriai: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uzgrobem Memelio krasta 1923m ar ne, pasiunte kariskius, apsimetusius sukileliais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kiek cia vis rasinesi ne tai , ko esi klausiamas. Juk neklausiau tamstos kur apie tai yra parasyta! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rj1b$dnt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kam kartoti vis tą patį - juk toj pačioj wikipedijoj >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_sukilimas ir kitur viskas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> parašyta ir čia daug kartų rašėme, neturiu daugiau ką pridėti, o tu visą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> laiką to paties klausi. Gal tikrai reikalingas koks chirurginis įsikišimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 14:42, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kad neislemeni niekaip :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Uzgrobem Memelio krasta 1923m ar ne, pasiunte kariskius, apsimetusius sukileliais? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rd2l$a3p$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Apie istoriją jau daug diskutavome, ir šiaip viskas parašyta, gali ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1000 kartų perskaityt. Taip kaip ta Lietuva rūpiniesi - galvodamas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> kuriai kitai valstybei iškišti Klaipėdos kraštą? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 13:58, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man rupi Lietuva. O faktai tokie: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepriklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ta teritorija, tai Memelio krastas, su ten gyvenusiais ar ne 42 proc. vokieciu. Hitleris cia nei prie ko, ta rasau jau kelinta syki, paziurek zemiau teksta :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tad istarei garsiai, ka ta Lietuva padare 1923m? Kad pagaliau daeis i ta kieta makaule :) Kartok keleta syki, jeigu iskart prasmes nesuprasi. Nesidorovek. Mokytas nieks negime. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2rbl2$97g$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jo, prie ko čia Hitleris ir Vokietija? Tai kam pagal tave turi >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> priklausyti Klaipėdos kraštas? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 13:38, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai ar garsiai istarei ar lindai po anklode, kad kuratorius negirdetu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepriklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tik dabar nebesuprantu. Cia tuom uzgrobimu Lietuva baude prancuzus, tuomet adminstravusius Memelio krasta, uz ju sukeltus karus ir atnestas nelaimes? Juk rasei: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> --------------------------- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2mada$77d$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštas 1923 m. buvo susigrąžintas ne iš Vokietijos, kurio ji jau buvo netekusi WWI karo išdavoje, o iš Prancūzijos administracijos, kuri atstovavo Antantės šalims. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -------------------------------- >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ir prie ko cia Hitleris, tais gudziais 1923m? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2r911$7jq$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taip, visos vokiečių įvairiu metu užgrobtos teritorijos atimtos už >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sukeltus karus ir atneštas nelaimes pasauliui ir kad jų nesikartotų. Jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> teritorija apribota iš esmės vokiečių etninėmis žemėmis. Tai padaryta po >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> WWI, dar kartą po WWII. O kad Hitlerio vykdyti teritorijų užgrobimai yra >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> neteisėti, abejonių nekyla. Turbūt, net Putinui. Taip kad su savo >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> demagoginiais išvedžiojimais nuslydai į pavojingą zoną - šeimininkams >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gali nepatikti, kadangi remiantis tavo pozicija pirmiausia iškiltų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Karaliaučiaus priklausomybės klausimas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-14 11:55, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai kad Antantes salys is kraujuojancios Vokietijos ginklu ateme Memeli, manom , kad teiseta? Tai, kad Lietuva, suformavusi buri ginkluotu vyru pasiute uzgrobti jai niekada nepriklausancios teritorijos -manom , kad teiseta? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kad niekas negirdetu, gali palindes po anklode sau garsiai pasakyt fakta: Lietuva pasiute savo kariskius, idant tie, apsimete sukileliais, uzgrobtu niekada Lietuvai nepiklausiusia teritorija! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> BUVO TAIP? Ka tamstos issilavinimas tuo klausimu sako? Teisetai Lietuva pasiunte kariskius i Memelio krasta? Garsiai atsakyma istarsi ar po anklode lysi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2qpkb$ulc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai Hitleris su Sovietų Sąjunga pradėjo formuoti praktika užpuldinėti >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> mažesnes valstybes ir prisijunginėti jų teritorijas ar net jas pačias, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ką jau šiais laikais daro ir Putinas. Tai tu rimtai laikai visus >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1938-1943 m. Hitlerio vykdytus žemių prisijungimus teisėtais? Gal čia >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dar viena spraga tavo išsilavinime, galiu tik pakartoti, kad visas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pasaulis seniai juos pasmerkė ir pripažino neteisėtais, dėl to net >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nekyla jokių diskusijų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tavo pozicija iš tiesų yra ekstremistinė ir kurstanti nesantaiką - >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> pateisini komunizmo ir fašizmo nusikaltimus, jų vykdytus teritorijų >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> užgrobimus vadini teisėtas ir t.t. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 22:43, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tai va-Lietuva ir pradejo formuoti valstybiu praktika: atiduodi, o paskui aiskini, kad atidavei nenoredamas, o is reikalo, tad nesiskaito :)))))))) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Atidavė ir dar rasteli ta proga isdavė! Siulai negerbt Lietuvos pasirasytu sutarciu? Nelietuvis gal esi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2pkrm$lgt$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Jau daug kartų aptarti tie įvykiai. Daug kas ką Hitleriui tuomet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atidavė, vėliau taip pat sėkmingai tą patį ir daugiau atsiėmė. Jeigu tu >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio 1938-1944 m įvykdytus žemių prisijungimus laikai teisėtais -tai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> yra tik tavo asmeninė problema. Tai tu, pasirodo, ne vien Putino, bet ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hitlerio gerbėjas? Ką gi, tai tipiškas atvejis. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 20:56, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kokia likusia Lietuvos dali Sovietai prisijunge, jeigu Klaipėdos krasta dar 1939m Lietuva Vokietijai atidavė? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi atidave, ar susivoksi kada ar ne? 1939m! Mars skaityt i savo siulyta wikipedia :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2pep6$j71$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tai aišku, kad SSSR neokupavo Klaipėdos krašto kartu su visa Lietuva, >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> nes rusai visada puola silpnesnį, įveikiamą grobį, bet to tuo metu jie >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir draugai buvo - Rytų Europą dalijosi ir sienas perpaišinėjo. O kai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Vokietiją ištiko krachas, tuomet SSSR prisijungė ir likusią Lietuvos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dalį - Klaipėdos kraštą. Galiausiai mes atkūrėme nepriklausomybę >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dabartinės Lietuvos ribose nugalėję sovietinį režimą, SSSR išnyko kaip >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> dūmas, o mūsų šalį ir jos sienas pripažino visa tarptautinė bendruomenė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kaip ir viskas aišku? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nors iš esmės viską teisingai pagaliau surašei: "Dziaugiasi kaimynai ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> visas pasaulis, kad mes linksmi vazinejamės." Atrodo, pagaliau supratai >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ir kažkokių klausimų dėl Klaipėdos tau nebeliko? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 16:13, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na tai valio. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tik va faktas toks, kad Klaipedos krasta Lietuva atidave (grazino) Vokietijai ir Konvencijos salys-signatares tam nepriestaravo. Vadinasi SSSR galėjo okupuoti Lietuva, bet ne Klaipėda. Nes Klaipėda karo metu jau buvo Memelis ir priklausė Vokietijai! SSSR okupavo (ateme) Memelio krasta, kaip karo grobi is vokieciu. Suvoki? Atėme is vokieciu (musu draugu) , o ne is Lietuvos!Atimta grobį SSSR prijungę prie Lietuvos (t.y. lietuviams davė pasivazinet is musu draugų atimtą dvirati) Dabar mes dziaugemės tuo dviraciu ir ji puoselėjame :) Nes jis musu!!!! Draugai vokiečiai šypsosi, mums pretenziju neturi, dviracio atimti nesiruosia, nes suvokia , kad be dviracio mes labai verksim. Dziaugiasi kaimynai ir visas pasaulis, kad mes linksmi vazinejamės. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dasilo esme? Priestaravimu ner? Zmoniu kalba isdestyti faktai. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2oqlp$8t6$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man tai neteko žmogaus su tokiu nerišliu mąstymu sutikti - iš kelių >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> paprastų ir aiškių dalykų tavo galvoje sugeba susivelti kažkoks jovalas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dar kartą. Pagal konvenciją Klaipėdos kraštą Lietuva valdė 1924-1939 m. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Po to jį prisijungė Hitlerinė Vokietija, po to Lietuvą, taip pat ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Klaipėdos kraštą (1944-1945), okupavo SSSR. 1990 m nepriklausomybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atkūrimo aktu mes atkūrėme Lietuvos nepriklausomybę dabartinėse jos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> sienose. SSSR bandė jėga to neleisti, bet galiausiai mes laimėjome ir >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> SSSR subyrėjo. Visos valstybės pripažino Lietuvos nepriklausomybės >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> atkūrimą ir dabartines jos sienas. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 14:21, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Gi kalbu vis apie Klaipedos krasta. Tai rasai, kad pagal konvencija valdome, tai rasai, kad is SSSR atkovojame, tai rasai, kad pagal atkurimo akta gavome :) Atkurimo aktas atkure negaliojancia Konvencijos sutarti? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tokio neapsisprendusio glusio ir man neteko sutikti :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ontl$715$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi dabar valdome ne pagal Klaipėdos Konvenciją, pagal ją valdėme >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1924-1939 m. Dabar valdome pagal nepriklausomybės atkūrimo aktą, priimtą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1990 m. kovo 11 d., kurį pripažino visos šalys. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Nežinau, ar gyvenime esu diskutavęs su bukesniu žmogumi - nesupranti net >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> elementariausių mano parašytų dalykų, pakartotų n kartų. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 13:01, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> jei konvencija nebegalioja, ko rasai, kad siandien valdome Klaipėdos krasta pagal Klaipėdos konvensija? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Taigi aiskiai klausiau-kokios pagrindu Lietuva valdo kazkada Vokietijai priklausiusi krasta. Islosė, nupirko, uzkariavo, dovanu gavo, ismainė. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Va dabar valdo. Klaipėda vadinasi. Dziugu, kad Lietuva turi uosta. Taciau juk doras lietuvis turi zinot savo valstybės istorija? Nieko tame nusikalstamo nematau. Tad kokiu pagrindu buves Memelis dabar priklauso Lietuvai? Klaipėdos konvensija sakai nebegaliojanti. O Klaipėdos krastas vis dar priklauso. KOKIU PAGRINDU? Negaliojancios sutarties pagrindu? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:o2ojea$426$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Na tai trolini akivaizdžiai. Štai mano atsakymo citata: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Tai čia apie kurį istorinį laikotarpį? Po WWI? Taigi jau n kartų, tame >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tarpe ir šitoj trydoj papostinta nuoroda - 1924 m. Klaipėdos >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Konvencija." >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Tuo laikotarpiu Klaipėdos kraštas buvo oficialiai priskirtas pagal tą >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> konvenciją, bet ta konvencija jau seniai nebegalioja. N kartų tai kartojau. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2016-12-13 10:42, Gintas rašė: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Koks čia trolinimas? Paklausiau tamstos, kokiu pagrindu valdome Klaipėdos krastą. Po sunkaus gimdymo, pasakei , kad pagal Klaipėdos konvensija. O dabar jau sakai, kad ši krašta mes valdom