Pritariu. 2015.08.27 11:21, Zhegonskas rašė: > as tai manau, kad "kovoja" tik idejiniai debilai. kai per pykcius, > protestus ir t.t. - tai stai ir gaunasi priespriesa. > > jei is tikruju normalus zmones judintu projektus, kad ir is leto, bet > per 20-30 metu padarytu ta "kopenhaga" ir pas mus. bet kai nei kam to > labai reikia, nei tai stumiantis zmones sugeba ne ka daugiau nei > pagiezingai spjaudytis keiksmais miesto ir jo zmoniu, kuriems dirba > atzvilgiu, o ne konstruktyviai dirbt siekdami pokyciu - stai Jums ir > prasom. > > > > On 2015-08-27 11:17, CodeC wrote: >> bet tai supranti kas gaunasi, kai cia vaziuoja tokiu 10 per diena, kaip >> kopenhagoj 1000, tai jie cia vadinami lochais susireiksminusiais. o ten >> jau reik ziuret. greiti mazint, pratintis. tai jeigu cia ziuretu visi, >> nebutu problemos. >> ir patys dviraciai ir visi kiti vairuotojai puikiai supranta, kas yra >> nepalyginamai labiau pazeidziamas ir kas ka turi saugot, o ne >> atvirksciai. tai cia kai vaziuoja vienas dviratis, tai nedapises autiko >> vairuotojas sugalvoje, kad ji reikia auklet, kad jo isvis cia nebutu. >> padarytu ta pati kopenhagoj, tai nekiltu jokiu klausimu kuom tai jam >> baigtusi. o dviraciai, kol ju akivaizdziai neterorizuoja 'didesni', >> jokiu mentaliteto problemu nedemonstruoja. vaziuoja pagal galimybes, >> pagal esama prasta infrastruktura. nes nienas dviraciu neuzdraude, bet >> ir salygu normaliu nesistenge padaryt. kai atsiranda ereliu, >> nepasiruosusiu su tuo taikytis ir toleruoti, dviratininkai tik tokiu >> atveju priesinasi ir siekia teisybes. o realiai galetu kasdien rengti >> streikus ir blokuot nx ta VT isvis, tol kol nepadarys bent pakenciamu >> salygu vaziuot dviraciais be pavojaus gyvybei. >> >> On 08/27/2015 11:07 AM, Zhegonskas wrote: >>> ne, tas tai viskas aisku. tiesiog man patiko vazinetis dviraciu >>> kopenhagoje. vairuot - nepatiko :) reikejo labai ziureti sankryzose/ >>> posukiuose dviratininkus (nors ipratus manau tai ne beda). Gatves irgi >>> pasiaureje, juostos siauresnes, tai nepratus ir greitis mazesnis. tada >>> ir supranti, kodel mazos masinos europoje populiaresnes :) >>> >>> bet principe judeti linko to reikia ir del to niekas nesigincija. >>> mentalitetas... na tu paciu dviratininku mentalitetas ne geresnis uz >>> vairuotoju (uztenka "vada" pasiziuret"). >>> >>> On 2015-08-27 10:59, Sail wrote: >>>> Vat vat. >>>> >>>> Bet jeigu paziuretum giliau, tai ten dviraciam normalios salygos >>>> sudarytos >>>> masinu saskaita. Taip pat kaip olandijoj, pasidomek istorija, >>>> pakankamai >>>> pamokanti. Pradzioj olandijoj buvo kaip pas mus, masinu daug, >>>> traiskomuju >>>> daug, vienzo toks pat bezpredielas kuris cia visiems vairuotojams prie >>>> sirdies. >>>> http://www.theguardian.com/cities/2015/may/05/amsterdam-bicycle-capital-world-transport-cycling-kindermoord >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> O dabartine dviraciu infrastruktura ten gera: >>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_in_the_Netherlands >>>> Musu sumacheriai tiesiog apsiverktu ten, ju mentaliteas kaip >>>> olandijoj 60 >>>> metais. >>>> >>>> Paskaitinejus sita tryda apie "traiskytojus" - musu mentalitetui dar >>>> simtmeciai iki olandijos dabartinio lygmens. >>>> >>>> "Zhegonskas" <zhegonskas@yahoo.com> wrote in message >>>> news:mrmecg$mp8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> siaip tai kedas teisus. dviraciai tikrai galetu buti puiki pamaina >>>>> VT ir >>>>> auto, jei butu su transporto organizavimu sistema taip, kaip >>>>> olandijoje ar >>>>> kopenhagoje. >>>>> >>>>> pavazinejau pora dienu kopenhagoje masina, po to pusdieniui persedau >>>>> ant >>>>> issinuomoto dviracio, kai jau prasidejo "laisvalaikis". >>>>> >>>>> dviraciu ten vazineti malonu, atskiri takai, etc. butu taip - >>>>> vazineciau >>>>> ir LT. >>>>> >>>>> aisku, faktas, kad tam reikia apsikti daug zoles ir biski kitokio bvp >>>>> beigi ne debilu, kad tai prastumti, to nebus. bet siaip kedas teisus. >>>>> tik >>>>> labai naivus ir labai nemalonus tipas, del savo asmeninio "budo" >>>>> pridares >>>>> dviraciu bendruomenei daugiau zalos nei naudos ir tik atitolines >>>>> mistine >>>>> "olandijos" >>>>> >>>>> On 2015-08-27 10:25, Dainiushas wrote: >>>>>> btw, o taip netrolinant, kà su siûlai tam ikaruso vairuotojui daryt? >>>>>> Palaukt vakaro kol praslinks visi kodekai ir tada jau iðsukt ið >>>>>> stotelës? >>>>>> >>>>>> On 8/27/2015 9:39 AM, CodeC wrote: >>>>>>> nu. nevirsiju standartiniu +20kmh ir nevaziuoju per metra nuo kito >>>>>>> siknos. tai daznam besmegianiui uz didelio kledaro vairo atrodo, >>>>>>> kad cia >>>>>>> vaziuoja lochas ir galima daryt ka nori, nes juk vistiek sustabdys >>>>>>> kaip >>>>>>> nors, skirtingai nei 3 dainiushai su pasatais 90kmh mieste visi >>>>>>> sutilpe >>>>>>> i 20 metru. >>>>>>> >>>>>>> On 08/27/2015 09:35 AM, Dainiushas wrote: >>>>>>>> ne >>>>> >>>> >>>> >>> >> >