Nesiginčyk su dundukais, o atlik savo reklamuotą analizę užuot bliovęs apie olandų protestus. Štai tau faktai iš Vikipedijos: Vilnius - plotas 401 km2, tankumas 1346 žm./km2; Amsterdamas - plotas 219 km2, tankumas 3480 žm./km2 Londonas - plotas 1579 km2, tankumas 3480 žm./km2 Dabar pagalvok, kodėl Vilniuje ir Londone fiziškai neįmanoma pasiekti Amsterdamo dviračių lygio. Dar papildomai: Kopenhaga - plotas 89 km2, tankumas 5777 žm./km2 Paryžius - plotas 105 km2, tankumas 20909 žm./km2 Situacijos nekeičia - miesto plotas akivaizdžiai koreliuoja su dviratininko galimybėmis. Gražaus savaitgalio, "specialiste" tu. "KEdas" <omnitel.news@trinti.katalogai.net> wrote in message news:mrpfal$vu5$1@trimpas.omnitel.net... > Kad kovoja tik idėjiniai – pritariu. Kad esu debilas – nesutinku. O tu, > matau, tokiai konstruktyviam veikėjui pritari. Ir po to lendi aiškinti > kas čia arogantiškas ar ne tomis priemonėmis dirba. > Britai po karo pradėjo ten pat kaip ir NL, tačiau NL vyko protestai ir > demonstracijos, o UK dviratininkai bandė susitarti gražiuoju. Skirtumus > po 40 metų tokių „pozityvių“ veiklų pastebėti nesunku. UK dviračiai > modalume neviršija 2%, NL – virš 40%. Londonas vis viršija taršos > normas, NL apie tai seniausiai pamiršę. > > 2015.08.28 13:45, spakainas rašė: >> Pritariu. >> >> 2015.08.27 11:21, Zhegonskas rašė: >>> as tai manau, kad "kovoja" tik idejiniai debilai. kai per pykcius, >>> protestus ir t.t. - tai stai ir gaunasi priespriesa. >>> >>> jei is tikruju normalus zmones judintu projektus, kad ir is leto, bet >>> per 20-30 metu padarytu ta "kopenhaga" ir pas mus. bet kai nei kam to >>> labai reikia, nei tai stumiantis zmones sugeba ne ka daugiau nei >>> pagiezingai spjaudytis keiksmais miesto ir jo zmoniu, kuriems dirba >>> atzvilgiu, o ne konstruktyviai dirbt siekdami pokyciu - stai Jums ir >>> prasom. >>> >>> >>> >>> On 2015-08-27 11:17, CodeC wrote: >>>> bet tai supranti kas gaunasi, kai cia vaziuoja tokiu 10 per diena, kaip >>>> kopenhagoj 1000, tai jie cia vadinami lochais susireiksminusiais. o ten >>>> jau reik ziuret. greiti mazint, pratintis. tai jeigu cia ziuretu visi, >>>> nebutu problemos. >>>> ir patys dviraciai ir visi kiti vairuotojai puikiai supranta, kas yra >>>> nepalyginamai labiau pazeidziamas ir kas ka turi saugot, o ne >>>> atvirksciai. tai cia kai vaziuoja vienas dviratis, tai nedapises autiko >>>> vairuotojas sugalvoje, kad ji reikia auklet, kad jo isvis cia nebutu. >>>> padarytu ta pati kopenhagoj, tai nekiltu jokiu klausimu kuom tai jam >>>> baigtusi. o dviraciai, kol ju akivaizdziai neterorizuoja 'didesni', >>>> jokiu mentaliteto problemu nedemonstruoja. vaziuoja pagal galimybes, >>>> pagal esama prasta infrastruktura. nes nienas dviraciu neuzdraude, bet >>>> ir salygu normaliu nesistenge padaryt. kai atsiranda ereliu, >>>> nepasiruosusiu su tuo taikytis ir toleruoti, dviratininkai tik tokiu >>>> atveju priesinasi ir siekia teisybes. o realiai galetu kasdien rengti >>>> streikus ir blokuot nx ta VT isvis, tol kol nepadarys bent pakenciamu >>>> salygu vaziuot dviraciais be pavojaus gyvybei. >>>> >>>> On 08/27/2015 11:07 AM, Zhegonskas wrote: >>>>> ne, tas tai viskas aisku. tiesiog man patiko vazinetis dviraciu >>>>> kopenhagoje. vairuot - nepatiko :) reikejo labai ziureti sankryzose/ >>>>> posukiuose dviratininkus (nors ipratus manau tai ne beda). Gatves irgi >>>>> pasiaureje, juostos siauresnes, tai nepratus ir greitis mazesnis. tada >>>>> ir supranti, kodel mazos masinos europoje populiaresnes :) >>>>> >>>>> bet principe judeti linko to reikia ir del to niekas nesigincija. >>>>> mentalitetas... na tu paciu dviratininku mentalitetas ne geresnis uz >>>>> vairuotoju (uztenka "vada" pasiziuret"). >>>>> >>>>> On 2015-08-27 10:59, Sail wrote: >>>>>> Vat vat. >>>>>> >>>>>> Bet jeigu paziuretum giliau, tai ten dviraciam normalios salygos >>>>>> sudarytos >>>>>> masinu saskaita. Taip pat kaip olandijoj, pasidomek istorija, >>>>>> pakankamai >>>>>> pamokanti. Pradzioj olandijoj buvo kaip pas mus, masinu daug, >>>>>> traiskomuju >>>>>> daug, vienzo toks pat bezpredielas kuris cia visiems vairuotojams >>>>>> prie >>>>>> sirdies. >>>>>> http://www.theguardian.com/cities/2015/may/05/amsterdam-bicycle-capital-world-transport-cycling-kindermoord >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> O dabartine dviraciu infrastruktura ten gera: >>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_in_the_Netherlands >>>>>> Musu sumacheriai tiesiog apsiverktu ten, ju mentaliteas kaip >>>>>> olandijoj 60 >>>>>> metais. >>>>>> >>>>>> Paskaitinejus sita tryda apie "traiskytojus" - musu mentalitetui dar >>>>>> simtmeciai iki olandijos dabartinio lygmens. >>>>>> >>>>>> "Zhegonskas" <zhegonskas@yahoo.com> wrote in message >>>>>> news:mrmecg$mp8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> siaip tai kedas teisus. dviraciai tikrai galetu buti puiki pamaina >>>>>>> VT ir >>>>>>> auto, jei butu su transporto organizavimu sistema taip, kaip >>>>>>> olandijoje ar >>>>>>> kopenhagoje. >>>>>>> >>>>>>> pavazinejau pora dienu kopenhagoje masina, po to pusdieniui persedau >>>>>>> ant >>>>>>> issinuomoto dviracio, kai jau prasidejo "laisvalaikis". >>>>>>> >>>>>>> dviraciu ten vazineti malonu, atskiri takai, etc. butu taip - >>>>>>> vazineciau >>>>>>> ir LT. >>>>>>> >>>>>>> aisku, faktas, kad tam reikia apsikti daug zoles ir biski kitokio >>>>>>> bvp >>>>>>> beigi ne debilu, kad tai prastumti, to nebus. bet siaip kedas >>>>>>> teisus. >>>>>>> tik >>>>>>> labai naivus ir labai nemalonus tipas, del savo asmeninio "budo" >>>>>>> pridares >>>>>>> dviraciu bendruomenei daugiau zalos nei naudos ir tik atitolines >>>>>>> mistine >>>>>>> "olandijos" >>>>>>> >>>>>>> On 2015-08-27 10:25, Dainiushas wrote: >>>>>>>> btw, o taip netrolinant, kà su siûlai tam ikaruso vairuotojui >>>>>>>> daryt? >>>>>>>> Palaukt vakaro kol praslinks visi kodekai ir tada jau iðsukt ið >>>>>>>> stotelës? >>>>>>>> >>>>>>>> On 8/27/2015 9:39 AM, CodeC wrote: >>>>>>>>> nu. nevirsiju standartiniu +20kmh ir nevaziuoju per metra nuo kito >>>>>>>>> siknos. tai daznam besmegianiui uz didelio kledaro vairo atrodo, >>>>>>>>> kad cia >>>>>>>>> vaziuoja lochas ir galima daryt ka nori, nes juk vistiek sustabdys >>>>>>>>> kaip >>>>>>>>> nors, skirtingai nei 3 dainiushai su pasatais 90kmh mieste visi >>>>>>>>> sutilpe >>>>>>>>> i 20 metru. >>>>>>>>> >>>>>>>>> On 08/27/2015 09:35 AM, Dainiushas wrote: >>>>>>>>>> ne >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> >>> > >