„Dviračiu važiuoti faina“ iškart atsitrenkia į „pas mus tik 2 mėnesių sezonas, neverta pinigų kišti“. Todėl ir ta žiemos nuotrauka. O protingas žmogus turi suprasti, kad aš jokios prievartos negaliu naudoti. Ir neneudoju. O pasakymas, kad erdve tarp namų reikia dalintis nėra prievarta, tai faktas. Apie protestus: NL ir UK skirtumus matai? Londono meras po protestų su šūkiais „Go Dutch“ 2012-ais buvo perrinktas ir tik nuo tada kažkas ėmė keistis projektuotojų galvose. NL protestavo 1970-ais su šūkiu „nustokite žudyti mūsų vaikus“. Rezultatais naudojasi jau dabar. Pavyzdžiai rodo, kad prašymai ir pataikavimai neveikia. Reikia aiškių reikalavimų, kuriuos, savaime suprantama, ne šioje grupėje reikia aptarinėti. Čia juk auditorija ne daugiau 100 asabų, kurie visiškai nieko negali pakeisti. NG naudojama ne kaip dviračių populiarinimo priemonė, o kaip socialinis poligonas argumentų patikrinimui. Ir kaip pramoga. 2015.08.28 14:51, spakainas rašė: > Tai žirinovskis irgi rašytojus lygino su rašytojais - gija ta pati. > Kaip supratau tu jam pritari, kad reikia visus sodint? > > Autobuso vairuotojas debilas. Aš jam nepritariu, pritariu žegonskui - > kad reik ne prievarta ir protestais, o konstruktyviais ir logiškais > sprendimais dviračius populiarint. Lietuviai yra išdidūs ir neapkenčia > prievartos bei nurodinėjimų. Okupuoti kiek metų buvom, o dabar matai > pradės kažkas nurodinėt kaip mums gyvent reikia. Čia ir yra tavo > fail'as - bandai prievarta ant dviračių susodint. Užuot parodęs, kad > dviračiu važinėt yra faina - pirštu baksnoji užsnigtus takus su > sušalusiais vaikais. Nuo tokio vaizdelio dar mažiau dviračio norisi. > > 2015.08.28 14:35, KEdas rašė: >> Gijos pavadinimas liko tas pats „pagarbusis“ – dviratastai. Tokiu >> pavadinimu ko buvo siekiama? Ir ką reiškia „normalūs“ žegonsko poste, >> kuriam tu pritarei? Tokie, kaip tas KET nemokantis autobuso vairuotojas? >> Čia pagarba pašnekovui ar arogancija juntama? >> Čia kaip bendravimas su ruskiais forumuose – patys muša, patys rėkia. >> >> >> 2015.08.28 14:23, spakainas rašė: >>> Pasiimi skirtingas, viena nuo kitos nepriklausančias gijas, ir jas >>> lygini. >>> >>> 2015.08.28 14:05, KEdas rašė: >>>> Kad kovoja tik idėjiniai – pritariu. Kad esu debilas – nesutinku. O >>>> tu, >>>> matau, tokiai konstruktyviam veikėjui pritari. Ir po to lendi aiškinti >>>> kas čia arogantiškas ar ne tomis priemonėmis dirba. >>>> Britai po karo pradėjo ten pat kaip ir NL, tačiau NL vyko protestai ir >>>> demonstracijos, o UK dviratininkai bandė susitarti gražiuoju. >>>> Skirtumus >>>> po 40 metų tokių „pozityvių“ veiklų pastebėti nesunku. UK dviračiai >>>> modalume neviršija 2%, NL – virš 40%. Londonas vis viršija taršos >>>> normas, NL apie tai seniausiai pamiršę. >>>> >>>> 2015.08.28 13:45, spakainas rašė: >>>>> Pritariu. >>>>> >>>>> 2015.08.27 11:21, Zhegonskas rašė: >>>>>> as tai manau, kad "kovoja" tik idejiniai debilai. kai per pykcius, >>>>>> protestus ir t.t. - tai stai ir gaunasi priespriesa. >>>>>> >>>>>> jei is tikruju normalus zmones judintu projektus, kad ir is leto, >>>>>> bet >>>>>> per 20-30 metu padarytu ta "kopenhaga" ir pas mus. bet kai nei >>>>>> kam to >>>>>> labai reikia, nei tai stumiantis zmones sugeba ne ka daugiau nei >>>>>> pagiezingai spjaudytis keiksmais miesto ir jo zmoniu, kuriems dirba >>>>>> atzvilgiu, o ne konstruktyviai dirbt siekdami pokyciu - stai Jums ir >>>>>> prasom. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> On 2015-08-27 11:17, CodeC wrote: >>>>>>> bet tai supranti kas gaunasi, kai cia vaziuoja tokiu 10 per diena, >>>>>>> kaip >>>>>>> kopenhagoj 1000, tai jie cia vadinami lochais susireiksminusiais. >>>>>>> o ten >>>>>>> jau reik ziuret. greiti mazint, pratintis. tai jeigu cia ziuretu >>>>>>> visi, >>>>>>> nebutu problemos. >>>>>>> ir patys dviraciai ir visi kiti vairuotojai puikiai supranta, >>>>>>> kas yra >>>>>>> nepalyginamai labiau pazeidziamas ir kas ka turi saugot, o ne >>>>>>> atvirksciai. tai cia kai vaziuoja vienas dviratis, tai nedapises >>>>>>> autiko >>>>>>> vairuotojas sugalvoje, kad ji reikia auklet, kad jo isvis cia >>>>>>> nebutu. >>>>>>> padarytu ta pati kopenhagoj, tai nekiltu jokiu klausimu kuom tai >>>>>>> jam >>>>>>> baigtusi. o dviraciai, kol ju akivaizdziai neterorizuoja 'didesni', >>>>>>> jokiu mentaliteto problemu nedemonstruoja. vaziuoja pagal >>>>>>> galimybes, >>>>>>> pagal esama prasta infrastruktura. nes nienas dviraciu neuzdraude, >>>>>>> bet >>>>>>> ir salygu normaliu nesistenge padaryt. kai atsiranda ereliu, >>>>>>> nepasiruosusiu su tuo taikytis ir toleruoti, dviratininkai tik >>>>>>> tokiu >>>>>>> atveju priesinasi ir siekia teisybes. o realiai galetu kasdien >>>>>>> rengti >>>>>>> streikus ir blokuot nx ta VT isvis, tol kol nepadarys bent >>>>>>> pakenciamu >>>>>>> salygu vaziuot dviraciais be pavojaus gyvybei. >>>>>>> >>>>>>> On 08/27/2015 11:07 AM, Zhegonskas wrote: >>>>>>>> ne, tas tai viskas aisku. tiesiog man patiko vazinetis dviraciu >>>>>>>> kopenhagoje. vairuot - nepatiko :) reikejo labai ziureti >>>>>>>> sankryzose/ >>>>>>>> posukiuose dviratininkus (nors ipratus manau tai ne beda). Gatves >>>>>>>> irgi >>>>>>>> pasiaureje, juostos siauresnes, tai nepratus ir greitis mazesnis. >>>>>>>> tada >>>>>>>> ir supranti, kodel mazos masinos europoje populiaresnes :) >>>>>>>> >>>>>>>> bet principe judeti linko to reikia ir del to niekas nesigincija. >>>>>>>> mentalitetas... na tu paciu dviratininku mentalitetas ne >>>>>>>> geresnis uz >>>>>>>> vairuotoju (uztenka "vada" pasiziuret"). >>>>>>>> >>>>>>>> On 2015-08-27 10:59, Sail wrote: >>>>>>>>> Vat vat. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Bet jeigu paziuretum giliau, tai ten dviraciam normalios salygos >>>>>>>>> sudarytos >>>>>>>>> masinu saskaita. Taip pat kaip olandijoj, pasidomek istorija, >>>>>>>>> pakankamai >>>>>>>>> pamokanti. Pradzioj olandijoj buvo kaip pas mus, masinu daug, >>>>>>>>> traiskomuju >>>>>>>>> daug, vienzo toks pat bezpredielas kuris cia visiems vairuotojams >>>>>>>>> prie >>>>>>>>> sirdies. >>>>>>>>> http://www.theguardian.com/cities/2015/may/05/amsterdam-bicycle-capital-world-transport-cycling-kindermoord >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> O dabartine dviraciu infrastruktura ten gera: >>>>>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Cycling_in_the_Netherlands >>>>>>>>> Musu sumacheriai tiesiog apsiverktu ten, ju mentaliteas kaip >>>>>>>>> olandijoj 60 >>>>>>>>> metais. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Paskaitinejus sita tryda apie "traiskytojus" - musu mentalitetui >>>>>>>>> dar >>>>>>>>> simtmeciai iki olandijos dabartinio lygmens. >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Zhegonskas" <zhegonskas@yahoo.com> wrote in message >>>>>>>>> news:mrmecg$mp8$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> siaip tai kedas teisus. dviraciai tikrai galetu buti puiki >>>>>>>>>> pamaina >>>>>>>>>> VT ir >>>>>>>>>> auto, jei butu su transporto organizavimu sistema taip, kaip >>>>>>>>>> olandijoje ar >>>>>>>>>> kopenhagoje. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> pavazinejau pora dienu kopenhagoje masina, po to pusdieniui >>>>>>>>>> persedau >>>>>>>>>> ant >>>>>>>>>> issinuomoto dviracio, kai jau prasidejo "laisvalaikis". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> dviraciu ten vazineti malonu, atskiri takai, etc. butu taip - >>>>>>>>>> vazineciau >>>>>>>>>> ir LT. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> aisku, faktas, kad tam reikia apsikti daug zoles ir biski >>>>>>>>>> kitokio >>>>>>>>>> bvp >>>>>>>>>> beigi ne debilu, kad tai prastumti, to nebus. bet siaip kedas >>>>>>>>>> teisus. >>>>>>>>>> tik >>>>>>>>>> labai naivus ir labai nemalonus tipas, del savo asmeninio "budo" >>>>>>>>>> pridares >>>>>>>>>> dviraciu bendruomenei daugiau zalos nei naudos ir tik atitolines >>>>>>>>>> mistine >>>>>>>>>> "olandijos" >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> On 2015-08-27 10:25, Dainiushas wrote: >>>>>>>>>>> btw, o taip netrolinant, kà su siûlai tam ikaruso vairuotojui >>>>>>>>>>> daryt? >>>>>>>>>>> Palaukt vakaro kol praslinks visi kodekai ir tada jau iðsukt ið >>>>>>>>>>> stotelës? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> On 8/27/2015 9:39 AM, CodeC wrote: >>>>>>>>>>>> nu. nevirsiju standartiniu +20kmh ir nevaziuoju per metra nuo >>>>>>>>>>>> kito >>>>>>>>>>>> siknos. tai daznam besmegianiui uz didelio kledaro vairo >>>>>>>>>>>> atrodo, >>>>>>>>>>>> kad cia >>>>>>>>>>>> vaziuoja lochas ir galima daryt ka nori, nes juk vistiek >>>>>>>>>>>> sustabdys >>>>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>>>> nors, skirtingai nei 3 dainiushai su pasatais 90kmh mieste >>>>>>>>>>>> visi >>>>>>>>>>>> sutilpe >>>>>>>>>>>> i 20 metru. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> On 08/27/2015 09:35 AM, Dainiushas wrote: >>>>>>>>>>>>> ne >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>> >>