Kam tiek daug rašyti ? Klausimas gi paprastas: aš skaitau (tokia mano nuomonė), kad LDK nebuvo nei prekybinė, nei tuo labiau jūrinė valstybė. Klaipėda niekad nebuvo LDK prekybinis, tuo labiau karinis, uostas. Tu skaitai kitaip ? "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:ijpeeh$59h$1@trimpas.omnitel.net... > Aciu Dievui, nereikejo toli citatu ieskoti - visos cia. > > Tavo kilometriniu komentaru rislia analize pateikti yra nemazas darbas, > o tam reikia daug laisvo laiko. Tu, panasu, jo turi i valias, as, gi, > amziname ceitnote. Bet kai jau taip begediskai nukrypta nuo logisko > diskurso, neturiu kur detis. > > (Alvidon -> Remigijus?) >> Kas link Klaipėdos: a tai kaip, jau pats gyveni alternatyvioj >> istorijoj, kurioj Klaipėdą lietuviai įkūrė ir ta Klaipėda buvo >> pagrindinė LDK karinio jūrų laivyno bazė bei stanbus prekybinis >> uostas ? > Visiskai berysiskas fantazijos suolis su net ne pritempianciais, o > nutempianciais pseudoargumentais is salies Niekur Niekada vieninteliu > tikslu - kiek imanoma baisiau sumenkinti lietuviskumo Klaipedoje/kraste > buvimo teigima. Betgi tokia pseudoargumentacija tamsta pats pasirinkai, > buk malonus jos laikytis. > > (Remigijus -> Alvidon) > > Esme ta, kad _tamsta_ gyveni alternatyvioje istorijoje, kurioje > > kazkas kitas, ne lietuviai, Klaipėdą įkūrė, ir ta Klaipėda buvo ju > > pagrindinė karinio jūrų laivyno bazė bei stambus prekybinis uostas. > Klausimas suformuluotas, galima sakyti, pazodziui sekant tamstos > "logika", kuri negalejo neuzkliuti. Taciau ponas savo vyzu kvapo > apsimetei neuzuodzias ir pateikei "pritrenkianti" argumenta: > > (Alvidon -> Remigijus) > > http://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_istorija "Klaipėda įkurta > > XIII a. Miesto pradžia laikomi 1252 m., kai rugpjūčio 1 d. Kuršo > > vyskupas Henrikas sudarė sutartį su Vokiečių ordino vietininku > > Livonijoje Eberhardu fon Zeine. Sutartyje numatyta Memelio (arba > > Nemuno) ir Dangės upių santakoje statyti pilį ir prie jos per dvejus > > metus įkurti miestą. Du trečdaliai pilies ir miesto turėjo priklausyti > > Ordinui, o likęs trečdalis – Kuršo vyskupui." > Sprendimas statyti pili ir nenusauto briedzio dalybos atetyje - labai > svarus argumentas. Tik nezinau kurioje byloje. Mano gi ziniomis > Klaipedos kraste tuo metu ir daug simtu metu iki ne tik kad zole augo, > ar kur koks kiskis prabego, bet ir zveju, jurininku bei pirkliu > gyvenvietes/kaimeliai buvo, ir nesmulkus. Tiesa vokieciu juose nedaug > tebuvo, gal daugiau svedu, danu. Na o kodel nebuvo vikingu palikuoniu, > tai gal del to, kad juos kursiai isvijo is Baltijos juros savo laiku? > Nedaug truko, kad Sventoji butu tapus didziausiu uostu Lietuvos > pakranteje, bet Anglijos karaliene kazko susimete. > Kadangi Tamstos laiskelyje pamineta smulkmena, taip ir parasiau. O > pasigedes Tamstos paties pasirinktos "argumentacijos" apie pagrindine > karinio juru laivyno baze bei stambu prekybini uosta, priminiau apie tai. > > Deja, atsakan isgirdau vel ta pacia pasakele (plokstele uzsikirto?), tik > kiek spalvingesne: > (Alvidon -> Remigijus) > > Vach vach, esmė nutylėta ;) Tai apšviesk mus, tamsybėj > > beklaidžiojančius, kaip ti kadais kadais lietuviai Klaipėdoj uostą > > galingą prekybinį bei karinį valdė ir tvarkė, kaip siaubą kėlė visom > > pakrantėm lietuvos karinis jūrų laivynas o prekybinis vėlgi lietuvių > > pelną didį uždirbinėjo beigis visokias egzotikas iš užjūrio vežė ? > Zr. pradzia. (cycle reference) > > Remigijus > > P.S. Justinas Marcinkevicius sake - buti lietuviu sunku. Taip, nelengva. > Ypac tarp lietuviu antilietuviu. Padarysiu viska, kad lietuviams > antilietuviams butu dar sunkiau gyventi. Tokiu isgyvendinus, buti > lietuviu taps zymiasi lengviau. > > On 2011.02.19 00:24, Alvidon wrote: >> A man ant tavo siūlymų... Matai spragas mano logikoj - tėkšk >> argumentus ant stalo. Aš nematau savam, tavam - kogero taip (įtariu, >> kvepia nenuoseklumu ir eklektiškumu, bet tai tik nuojauta, visgi >> nesakyč kad žinau tavo požiūrį). >> >> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message >> news:ijmpeq$nbl$1@trimpas.omnitel.net... >>> Kazkas negerai tamstelei su priezastiniais rysiais. >>> >>> Siulyciau savo laiskelius sia tema pasiskaityti. >>> >>> Remogijus >>> >>> On 2011.02.18 17:40, Alvidon wrote: >>>> Vach vach, esmė nutylėta ;) Tai apšviesk mus, tamsybėj >>>> beklaidžiojančius, kaip ti kadais kadais lietuviai Klaipėdoj >>>> uostą galingą prekybinį bei karinį valdė ir tvarkė, kaip siaubą >>>> kėlė visom pakrantėm lietuvos karinis jūrų laivynas o prekybinis >>>> vėlgi lietuvių pelną didį uždirbinėjo beigis visokias egzotikas >>>> iš užjūrio vežė ? >>>> >>>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message >>>> news:ijk4ir$r0d$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Nesigilinant i nutyleta esme ir minetas smulkmenas, kazkur >>>>> nutrynei pagrindine karinio juru laivyno baze bei stanbu >>>>> prekybini uosta? >>>>> >>>>> Remigijus >>>>> >>>>> On 2011.02.13 23:35, Alvidon wrote: >>>>>> http://lt.wikipedia.org/wiki/Klaip%C4%97dos_istorija >>>>>> "Klaipėda įkurta XIII a. Miesto pradžia laikomi 1252 m., kai >>>>>> rugpjūčio 1 d. Kuršo vyskupas Henrikas sudarė sutartį su >>>>>> Vokiečių ordino vietininku Livonijoje Eberhardu fon Zeine. >>>>>> Sutartyje numatyta Memelio (arba Nemuno) ir Dangės upių >>>>>> santakoje statyti pilį ir prie jos per dvejus metus įkurti >>>>>> miestą. Du trečdaliai pilies ir miesto turėjo priklausyti >>>>>> Ordinui, o likęs trečdalis – Kuršo vyskupui." >>>>>> >>>>>> "Remigijus"<em@i.las> wrote in message >>>>>> news:ij9i02$ifu$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Esme ta, kad _tamsta_ gyveni alternatyvioje istorijoje, >>>>>>> kurioje kazkas kitas, ne lietuviai, Klaipėdą įkūrė, ir ta >>>>>>> Klaipėda buvo ju pagrindinė karinio jūrų laivyno bazė bei >>>>>>> stanbus prekybinis uostas. >>>>>>> >>>>>>> Atsipeikek. >>>>>>> >>>>>>> Remigijus >>>>>>> >>>>>>> On 2011.02.13 18:14, Alvidon wrote: >>>>>>>> Arba kitaip sakant: Klaipėdos unikali pozicija pasidaro >>>>>>>> visai niekine vertinant praeitų šimtmečių žemėlapių >>>>>>>> šviesoje: Vokietijai uostas, užkištas smulkiam tolimam >>>>>>>> teritorijos kišulėly niekam nereikalingas, >>>>>>>> lietuviams/rusams tas uostas labai praverstš, ale gi ans >>>>>>>> vokiečių... globalizacijos nebuvo, sienos sunkiai >>>>>>>> prekybiniams srautams pasidavinėjo tadu. >>>>>>>> >>>>>>>> "bet_kas"<kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>>>>> news:ij796a$pat$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Kas liečia Klaipėdą arba Mėmelį, tai... taip, ji >>>>>>>>> niekada nebuvo stambus (pasauliniu mastu) uostas (ala >>>>>>>>> Roterdamas). Tačiau nebuvo tik dėl vienos vienintelės >>>>>>>>> priežasties - nuo neatmenamų laikų, milžiniško >>>>>>>>> interesų konflikto ir nesugebėjimo tą konfliktą >>>>>>>>> paverst nauda. Nes logistikos (logikos) požiūriu ji - >>>>>>>>> unikalioje pozicijoje. Tokių reta. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Remigijus" parašė naujienų >>>>>>>>> news:ij4e9o$mk5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> Kas link Klaipėdos: a tai kaip, jau pats gyveni >>>>>>>>>> alternatyvioj istorijoj, kurioj Klaipėdą lietuviai >>>>>>>>>> įkūrė ir ta Klaipėda buvo pagrindinė LDK karinio jūrų >>>>>>>>>> laivyno bazė bei stanbus prekybinis uostas ? >>>>>>>>> Atsipeikek. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Remigijus >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>> >