"Johnas" <johnas@kazhkur.com> wrote in message news:gorl94$7q5$1@trimpas.omnitel.net...
> Kažkiek į temą, apie valstybę iš tos pačios wikipedijos:
> 
> "For Marxist theorists, the role of modern states is determined or related to their role in capitalist societies. They would agree with Weber on the crucial role of coercion in defining the state. (In fact, Weber himself starts his analysis with a quotation from Leon Trotsky, a Bolshevik leader.) But Marxists reject the mainstream liberal view that the state is an institution established in the collective interest of society as a whole (perhaps by a social contract) to reconcile competing interests in the name of the common good. Contrary to the pluralist vision, the state is not a mere "neutral arena for settling disputes among contending interests" because it leans heavily to support one interest group (the capitalists) alone. Nor does the state usually act as merely a "collection of agencies which themselves act as simply another set of interest groups," again because of the state's systematic bias toward serving capitalist interests."
> 
> Iš pastraipos yra gera mintis apie vieną iš valstybės idėjų:
> "Valstybė tai 'institucija', visuotinės sutarties pagrindu sukurta grupės asmenų/bendraminčių, bendro gėrio vardant atsisakančių dalies savo teisių."

Į citatą atsakysiu citata iš linko, kurio turbūt nepaskaitei:

There is nothing inherently wrong with a social contract provided it passes a few simple tests. First, there must be a way (without giving up anything you have acquired) to get out of the contract. Second, it can not be enforced through force against the unwilling. Third, each person involved in the contract must consent to all areas of the contract. Failure to meet at least these three simple tests would render ANY contract null and void.

Taigi, visuomeninė sutartis neegzistuoja, egzistuoja tik vienų žmonių sutartis su kitais žmonėmis. Jokia 2 žmonių sutartis negali galioti ir negalioja trečiam žmogui, kuris su ta sutartimi nesutinka, nepriklausomai nuo to kaip mes ją pavadinsim ir kokiu tikslu bandysim ją sukurpti.

Taip pat norėčiau pastebėti, kad bendro gėrio nėra. Yra tik konkrečių žmonių gėris. Kaip kad ir visuomenės intereso realybėje nėra. Yra tik vienų arba kitų žmonių interesas.
 
> Kad ir kokią savo valstybę kursite, jei joje bus bent 2 žmonės, tai kiekvienas iš jų privalės atsisakyti bent pačios pačios menkiausios dalelės savo "teisių" (nes visi žmonės skirtingi). Teisės šiuo atveju - tai jūsų pačių vienas kitam suteiktos privilegijos, susitarimas nesielgti kažkaip, arba elgtis kažkaip. Teisių pats sau vienas niekada negali sukurti, nes pačioje esybėje yra reikalavimas, kad kažkas tau tą teisę suteiktų. Teisė yra tik KAŽKO atžvilgiu.

Šitoje vietoje neturiu kam prieštarauti.

--
Doc