Tema: Re: Jakilaitis
Autorius: RaR
Data: 2016-11-09 09:15:51
Koks skirtumas kas kaltas - kalta sistema, kuri yra neefektyvi, kurioje 
atsiranda paskatos vogti ir piktnaudžiauti. O kai tam yra galimybės, 
atsiras kas tai daro. Šitą jau matėme sovietinėje sistemoje - vogė ir 
piktnaudžiavo praktiškai visi, valstybinėse įmonėse ir tarnybose ir 
dabar to pilna.


2016-11-08 21:35, Gintas rašė:
> valstybine vaistine butu kalta tuom, kad nesugebetum susilaikyt nepavoges (neapturejes) asmenines naudos lygiagreciai gaunamai algai?
>
> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt7g9$g5s$1@trimpas.omnitel.net...
>> Galbūt.
>>
>> 2016-11-08 20:59, Gintas rašė:
>>> Vadinasi, priklausai savo paties paminetai "daugumai"
>>>
>>> is tamstos teksto cit:"Deja, ta sąžinė labai slidus dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro."
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt6cq$fr8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Tai jau viską paaiškinau, nėra reikalo kartotis.
>>>>
>>>>
>>>> 2016-11-08 19:09, Gintas rašė:
>>>>> Taigi klausiau tamstos nuomones: kodel iki siol nevogusi Brone is Camelijos, turetu pradet vogt pradejusi dirbt valstybineje vaistineja (na ar sau naudos visokios ieskot)
>>>>>
>>>>> Jeigu beda del minsterijos pareiguno, kuris Brone tikrins-reik keist tikrinanti pareiguna i issinuomuota savininka is uzsienio. Karbauskis apie tai ir sako.
>>>>>
>>>>> Tad kur beda del tos Brones, jai pradejus dirbt valstybineje vaistinėje?
>>>>>
>>>>> P.S Policininku sazine tokia tokia tyra, kad nei brendzio, nei kysio nebeisiulysi praktiskai. Kodel vis manai, kad Bronė isiulys brendzio bonke ja tikrinanciam ministerijos pareigunui?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvsvoj$cs6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Tai manai socializmo ypatybės neuniversalios, jos priklauso nuo žmogaus
>>>>>> tautybės? Daug kas priklauso nuo žmogaus kultūros, bet pagyvenus
>>>>>> iškreiptoje sistemoje jis prisitaiko ir pradeda vogti turtą, neturintį
>>>>>> tikro savininko. Taip palaipsniui degradavo VDR, nors ir joje, ir VFR
>>>>>> gyveno tie patys vokiečiai, iš pradžių su vienoda patirtimi. Galima
>>>>>> palyginti ir Šiaurės bei Pietų Korėją. Savininkui iš savęs paties vogti
>>>>>> beprasmiška bus visada, o vogs ar nevogs iš valstybės, jei tą galės
>>>>>> daryti, priklauso nuo žmogaus sąžinės. Deja, ta sąžinė labai slidus
>>>>>> dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus
>>>>>> vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro.
>>>>>>
>>>>>> Komunizmas irgi būtų įmanomas, jeigu žmogaus prigimtį galima būtų
>>>>>> pakeisti. Bet nors ir bandė tą daryti su visokiais "moraliniais
>>>>>> komunizmo statytojo kodeksais", taip ir nepakeitė, atvirkščiai - kuo
>>>>>> ilgiau žmonės gyveno toje sistemoje, tuo labiau prie jos prisitaikė ir
>>>>>> tuo smarkiau vogė.
>>>>>>
>>>>>> 2016-11-08 17:45, Gintas rašė:
>>>>>>> tai suma-sumarum, kodel Brone ims vaistinei vadovauti prasciau, nei iki siol vadovavo kokiai nors Camelijos vaistinei? Del to, kad ja tikrins ne koks savininkas, o ministerijos pareigunas? Tada vadinasi  esme tikrinancio ministerijos pareiguno atsakomybeje , o ne tame, kad vaistinė valdiska patapo. Ivardijame, kad Lietuvoje nera tikrinti sugebancio ir tai atsakingai darancio ministerijos pareiguno? Karbauskis ir sako-nusamdom vaistines "savininka" is uzsienio, jeigu patys nesugebame.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvscbu$uf$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Nebūtinai pavogti. Gali premijas išsimokėti, įdarbinti nelabai
>>>>>>>> reikalingą dar vieną darbuotoją (savo giminaitę ar pažįstamą), nurašyti
>>>>>>>> papildomą vaistų partiją ir t.t. Valstybinėje vaistinėje ją tikrins koks
>>>>>>>> nors ministerijos pareigūnas, kuriam veiklos neefektyvumas gali
>>>>>>>> praslysti pro akis dėl padovanoto gero brendžio butelio ar dar ko nors -
>>>>>>>> tai bus malonus bonusas prie valdiškos algos. Savininką gi papirkti
>>>>>>>> brendžio buteliu, nupirkto už dalį jo paties negauto pelno, būtų sudėtinga.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Be to, valdiška kainodara ir rinkodara neabejoju kad bus daug
>>>>>>>> inertiškesnė ir formalesnė. Savininkas greitai reaguos savo kainodara ir
>>>>>>>> prekių asortimentu į konkurento veiksmus, matydamas krentančią apyvartą
>>>>>>>> pasireklamuos ar užsakys kokius rinkos tyrimus - visi nuostoliai iš
>>>>>>>> karto kirs jam per kišenę o padidėjęs pelnas ją papildys, todėl
>>>>>>>> suinteresuotumas dirbti efektyviai labai didelis. Ministerijos
>>>>>>>> pareigūnas atsakingas už vaistinių tinklą geriausiu atveju gaus premiją
>>>>>>>> už gerą veiklą ir papeikimą už blogą. O greičiausiai jam bus viskas
>>>>>>>> gerai, kol bus jį į pareigas priėmęs ministras arba poste bus kitas jį
>>>>>>>> proteguojantis "stogas", ir bus pakeistas kitu, kai to "stogo"
>>>>>>>> nebeturės, o vaistinių tinklo efektyvumas jo gerbūviui mažai turės
>>>>>>>> įtakos. Be to, norėdamas keisti kainodarą, reklamuotis, užsakyti rinkos
>>>>>>>> tyrimus jis greičiausiai turės rašyti tai pagrindžiančius raštus ir
>>>>>>>> gauti kažkokius leidimus, arba tai padaręs per kažkokią reviziją gali
>>>>>>>> tapti atpirkimo ožiu, kai koks bukas valstybės kontrolės pareigūnas jį
>>>>>>>> apkaltins valstybės lėšų švaistymu. Kartą tai patyręs arba išgirdęs apie
>>>>>>>> tokį atvejį, jis greičiausiai kitą kartą nesiims jokios nestandartinės
>>>>>>>> vaistinės veiklą efektyvinti galinčios iniciatyvos, o tiesiog ramiai
>>>>>>>> darbo valandomis, į kurias bus įskaičiuoti daugybiniai kavutės
>>>>>>>> pagėrimai, atliks standartines funkcijas.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-11-08 12:50, Gintas rašė:
>>>>>>>>> per visa diskusija atkakliai persi minti, kad Brone, iki siol buvusi sazininga Camelijos vaistines vedėja, perejusi dirbti i valstybine vaistine ims visaip ieskot progu pavogti. Kodėl ta Brone dabar tu progu neiesko?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Teisingai Karbauskis sako-jei atkakliai manome, kad lietuviai nesugeba vadovauti -samdykim valstybinem imonem vadovais uzsieniecius.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvs20t$p7e$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Na, ne visai taip. Pagal jį degalai eina su 300 proc. antkainiu dėl
>>>>>>>>>> reklamos sąnaudų akcijiniams dešrainiams ir kavai.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2016-11-08 10:11, Linas Petkevičius rašė:
>>>>>>>>>>> Pagal Laimio logika deglines reikai daryti valdiskas, nes kava ir
>>>>>>>>>>> hotdogai ten eina su 300 procentu antkainiu del reklamos sanaudu. O vat
>>>>>>>>>>> valstybineje bus tik 76-as ir zymetas dyzelinis konteinerineje, todel
>>>>>>>>>>> litras ten kainuos puse euro. O dar jei nuo akcizo atleist....
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR"  wrote in message news:nvs11c$ofh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bet juk tos papildų marketingo sąnaudos ir skirtos iš papildų gaunamam
>>>>>>>>>>> pelnui didinti. Jeigu nedidintų, tai ir nedarytų tų sąnaudų.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2016-11-07 23:31, Laimis rašė:
>>>>>>>>>>>> RaR rašė:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Jeigu receptinių vaistų pardavimo reklama neveikia, tai gal jų ir
>>>>>>>>>>>>> nereklamuoja? Gal reklamuoja tik tuos produktus, kurių pardavimus
>>>>>>>>>>>>> reklama veikia? Ar tu turi a priori susidaręs nuomonę, kad verslininkai
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Tai apie ką aš ir rašau. Visų pirma, berods, neleidžiama reklamuoti
>>>>>>>>>>>> (receptinių) vaistų. Antra: privati vaistinė, turėdama ~pusę
>>>>>>>>>>>> _nevaistinio_ asortimento yra priversta jį „aptarnauti“
>>>>>>>>>>>> (marketingas/reklama, logistika, apskaita), o to visiškai nereikėtų
>>>>>>>>>>>> valstybinei, nes ji prekiautų tik (receptiniais) vaistais. Nėra
>>>>>>>>>>>> reklamos/marketingo poreikio, nėra ir jo sąnaudų.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>