Tema: Re: Jakilaitis
Autorius: RaR
Data: 2016-11-09 10:03:43
Na taip, jeigu gyvena tokioje visuomenėje, turi mokėti apsaugoti savo 
dviratį. Koks skirtumas kas kaltas, kai to dviračio nebėra? Jeigu 
verslininkas bankrutuoja, gal kaltas ne jis, o pasikeitusios rinkos 
aplinkybės, konkurentai, vartotojo preferencijos? Koks skirtumas - jis 
vis tiek bankrutuoja.

Tai galima kažkur kažką aptvarkyti ir sumažinti. Bet kas įvertins 
valstybinės policijos darbo efektyvumą, jeigu konkurencijos nėra, tad 
nėra ir su kuo palyginti?

2016-11-09 09:56, Gintas rašė:
> Praktika rodo, kiek gaji tamstos mastysena: jei savininkas  dvirati prirakina prasta spyna ir tas dviratis dingsta, kaltas ne vagis, o savininkas panaudojes per prasta spyna.
>
> Siulyciau ne sistema kaltint, o tuos, kurie ja pasinaudodami nusizengia. Va, valstybinėje policijoje dirbanciam policininkui kysio praktiskai nebeisiulysi. Vadinasi sugebama susidorot su kysininkavimu?  Kodel tada teigti, kad, tamstos cit: " Valstybinėje vaistinėje ją tikrins koks nors ministerijos pareigūnas, kuriam veiklos neefektyvumas gali praslysti pro akis dėl padovanoto gero brendžio butelio"
>
>
>
>
> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvuk6m$t8d$1@trimpas.omnitel.net...
>> Praktika ta rodo - valstybinės įmonės paprastai veikia neefektyviai ir
>> inertiškai. Gali kažkiek sutvarkyti kelias sritis, sumažinti
>> piktnaudžiavimus ir korupciją. Bet esmė ta, kad privataus kapitalo
>> įmonėse tokių problemų iš viso nėra - tai yra paties savininko reikalas,
>> ir jeigu jis su tuo nesusitvarko, pralaimi konkurenciją kitam. Tai ir
>> yra rinkos ekonomikos pagrindas. Valstybei perimant vis daugiau
>> ekonomikos sričių, jose konkurencija mažėja ar visai išnyksta (juk
>> negali vienas savininkas konkuruoti su pačiu savimi) ir veiklos
>> efektyvumas mažėja.
>>
>> 2016-11-09 09:20, Gintas rašė:
>>> Tai tamsta vogtum, o kalta butu sistema?
>>>
>>> P.S Policininka dabar papirkt nebepavyksta, tad nepasakok pasaku, kad valstybinėse  tarnybose voge, vagia ir vogs
>>>
>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvuif7$s2h$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Koks skirtumas kas kaltas - kalta sistema, kuri yra neefektyvi, kurioje
>>>> atsiranda paskatos vogti ir piktnaudžiauti. O kai tam yra galimybės,
>>>> atsiras kas tai daro. Šitą jau matėme sovietinėje sistemoje - vogė ir
>>>> piktnaudžiavo praktiškai visi, valstybinėse įmonėse ir tarnybose ir
>>>> dabar to pilna.
>>>>
>>>>
>>>> 2016-11-08 21:35, Gintas rašė:
>>>>> valstybine vaistine butu kalta tuom, kad nesugebetum susilaikyt nepavoges (neapturejes) asmenines naudos lygiagreciai gaunamai algai?
>>>>>
>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt7g9$g5s$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Galbūt.
>>>>>>
>>>>>> 2016-11-08 20:59, Gintas rašė:
>>>>>>> Vadinasi, priklausai savo paties paminetai "daugumai"
>>>>>>>
>>>>>>> is tamstos teksto cit:"Deja, ta sąžinė labai slidus dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro."
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt6cq$fr8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Tai jau viską paaiškinau, nėra reikalo kartotis.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2016-11-08 19:09, Gintas rašė:
>>>>>>>>> Taigi klausiau tamstos nuomones: kodel iki siol nevogusi Brone is Camelijos, turetu pradet vogt pradejusi dirbt valstybineje vaistineja (na ar sau naudos visokios ieskot)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Jeigu beda del minsterijos pareiguno, kuris Brone tikrins-reik keist tikrinanti pareiguna i issinuomuota savininka is uzsienio. Karbauskis apie tai ir sako.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tad kur beda del tos Brones, jai pradejus dirbt valstybineje vaistinėje?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> P.S Policininku sazine tokia tokia tyra, kad nei brendzio, nei kysio nebeisiulysi praktiskai. Kodel vis manai, kad Bronė isiulys brendzio bonke ja tikrinanciam ministerijos pareigunui?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvsvoj$cs6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> Tai manai socializmo ypatybės neuniversalios, jos priklauso nuo žmogaus
>>>>>>>>>> tautybės? Daug kas priklauso nuo žmogaus kultūros, bet pagyvenus
>>>>>>>>>> iškreiptoje sistemoje jis prisitaiko ir pradeda vogti turtą, neturintį
>>>>>>>>>> tikro savininko. Taip palaipsniui degradavo VDR, nors ir joje, ir VFR
>>>>>>>>>> gyveno tie patys vokiečiai, iš pradžių su vienoda patirtimi. Galima
>>>>>>>>>> palyginti ir Šiaurės bei Pietų Korėją. Savininkui iš savęs paties vogti
>>>>>>>>>> beprasmiška bus visada, o vogs ar nevogs iš valstybės, jei tą galės
>>>>>>>>>> daryti, priklauso nuo žmogaus sąžinės. Deja, ta sąžinė labai slidus
>>>>>>>>>> dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus
>>>>>>>>>> vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Komunizmas irgi būtų įmanomas, jeigu žmogaus prigimtį galima būtų
>>>>>>>>>> pakeisti. Bet nors ir bandė tą daryti su visokiais "moraliniais
>>>>>>>>>> komunizmo statytojo kodeksais", taip ir nepakeitė, atvirkščiai - kuo
>>>>>>>>>> ilgiau žmonės gyveno toje sistemoje, tuo labiau prie jos prisitaikė ir
>>>>>>>>>> tuo smarkiau vogė.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 2016-11-08 17:45, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>> tai suma-sumarum, kodel Brone ims vaistinei vadovauti prasciau, nei iki siol vadovavo kokiai nors Camelijos vaistinei? Del to, kad ja tikrins ne koks savininkas, o ministerijos pareigunas? Tada vadinasi  esme tikrinancio ministerijos pareiguno atsakomybeje , o ne tame, kad vaistinė valdiska patapo. Ivardijame, kad Lietuvoje nera tikrinti sugebancio ir tai atsakingai darancio ministerijos pareiguno? Karbauskis ir sako-nusamdom vaistines "savininka" is uzsienio, jeigu patys nesugebame.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvscbu$uf$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Nebūtinai pavogti. Gali premijas išsimokėti, įdarbinti nelabai
>>>>>>>>>>>> reikalingą dar vieną darbuotoją (savo giminaitę ar pažįstamą), nurašyti
>>>>>>>>>>>> papildomą vaistų partiją ir t.t. Valstybinėje vaistinėje ją tikrins koks
>>>>>>>>>>>> nors ministerijos pareigūnas, kuriam veiklos neefektyvumas gali
>>>>>>>>>>>> praslysti pro akis dėl padovanoto gero brendžio butelio ar dar ko nors -
>>>>>>>>>>>> tai bus malonus bonusas prie valdiškos algos. Savininką gi papirkti
>>>>>>>>>>>> brendžio buteliu, nupirkto už dalį jo paties negauto pelno, būtų sudėtinga.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Be to, valdiška kainodara ir rinkodara neabejoju kad bus daug
>>>>>>>>>>>> inertiškesnė ir formalesnė. Savininkas greitai reaguos savo kainodara ir
>>>>>>>>>>>> prekių asortimentu į konkurento veiksmus, matydamas krentančią apyvartą
>>>>>>>>>>>> pasireklamuos ar užsakys kokius rinkos tyrimus - visi nuostoliai iš
>>>>>>>>>>>> karto kirs jam per kišenę o padidėjęs pelnas ją papildys, todėl
>>>>>>>>>>>> suinteresuotumas dirbti efektyviai labai didelis. Ministerijos
>>>>>>>>>>>> pareigūnas atsakingas už vaistinių tinklą geriausiu atveju gaus premiją
>>>>>>>>>>>> už gerą veiklą ir papeikimą už blogą. O greičiausiai jam bus viskas
>>>>>>>>>>>> gerai, kol bus jį į pareigas priėmęs ministras arba poste bus kitas jį
>>>>>>>>>>>> proteguojantis "stogas", ir bus pakeistas kitu, kai to "stogo"
>>>>>>>>>>>> nebeturės, o vaistinių tinklo efektyvumas jo gerbūviui mažai turės
>>>>>>>>>>>> įtakos. Be to, norėdamas keisti kainodarą, reklamuotis, užsakyti rinkos
>>>>>>>>>>>> tyrimus jis greičiausiai turės rašyti tai pagrindžiančius raštus ir
>>>>>>>>>>>> gauti kažkokius leidimus, arba tai padaręs per kažkokią reviziją gali
>>>>>>>>>>>> tapti atpirkimo ožiu, kai koks bukas valstybės kontrolės pareigūnas jį
>>>>>>>>>>>> apkaltins valstybės lėšų švaistymu. Kartą tai patyręs arba išgirdęs apie
>>>>>>>>>>>> tokį atvejį, jis greičiausiai kitą kartą nesiims jokios nestandartinės
>>>>>>>>>>>> vaistinės veiklą efektyvinti galinčios iniciatyvos, o tiesiog ramiai
>>>>>>>>>>>> darbo valandomis, į kurias bus įskaičiuoti daugybiniai kavutės
>>>>>>>>>>>> pagėrimai, atliks standartines funkcijas.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2016-11-08 12:50, Gintas rašė:
>>>>>>>>>>>>> per visa diskusija atkakliai persi minti, kad Brone, iki siol buvusi sazininga Camelijos vaistines vedėja, perejusi dirbti i valstybine vaistine ims visaip ieskot progu pavogti. Kodėl ta Brone dabar tu progu neiesko?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Teisingai Karbauskis sako-jei atkakliai manome, kad lietuviai nesugeba vadovauti -samdykim valstybinem imonem vadovais uzsieniecius.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvs20t$p7e$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>> Na, ne visai taip. Pagal jį degalai eina su 300 proc. antkainiu dėl
>>>>>>>>>>>>>> reklamos sąnaudų akcijiniams dešrainiams ir kavai.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-08 10:11, Linas Petkevičius rašė:
>>>>>>>>>>>>>>> Pagal Laimio logika deglines reikai daryti valdiskas, nes kava ir
>>>>>>>>>>>>>>> hotdogai ten eina su 300 procentu antkainiu del reklamos sanaudu. O vat
>>>>>>>>>>>>>>> valstybineje bus tik 76-as ir zymetas dyzelinis konteinerineje, todel
>>>>>>>>>>>>>>> litras ten kainuos puse euro. O dar jei nuo akcizo atleist....
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> "RaR"  wrote in message news:nvs11c$ofh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Bet juk tos papildų marketingo sąnaudos ir skirtos iš papildų gaunamam
>>>>>>>>>>>>>>> pelnui didinti. Jeigu nedidintų, tai ir nedarytų tų sąnaudų.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 2016-11-07 23:31, Laimis rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>> RaR rašė:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Jeigu receptinių vaistų pardavimo reklama neveikia, tai gal jų ir
>>>>>>>>>>>>>>>>> nereklamuoja? Gal reklamuoja tik tuos produktus, kurių pardavimus
>>>>>>>>>>>>>>>>> reklama veikia? Ar tu turi a priori susidaręs nuomonę, kad verslininkai
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Tai apie ką aš ir rašau. Visų pirma, berods, neleidžiama reklamuoti
>>>>>>>>>>>>>>>> (receptinių) vaistų. Antra: privati vaistinė, turėdama ~pusę
>>>>>>>>>>>>>>>> _nevaistinio_ asortimento yra priversta jį „aptarnauti“
>>>>>>>>>>>>>>>> (marketingas/reklama, logistika, apskaita), o to visiškai nereikėtų
>>>>>>>>>>>>>>>> valstybinei, nes ji prekiautų tik (receptiniais) vaistais. Nėra
>>>>>>>>>>>>>>>> reklamos/marketingo poreikio, nėra ir jo sąnaudų.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>