Tema: Re: Jakilaitis
Autorius: Gintas
Data: 2016-11-09 09:20:10
Tai tamsta vogtum, o kalta butu sistema?

P.S Policininka dabar papirkt nebepavyksta, tad nepasakok pasaku, kad valstybinėse  tarnybose voge, vagia ir vogs 

"RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvuif7$s2h$1@trimpas.omnitel.net...
> Koks skirtumas kas kaltas - kalta sistema, kuri yra neefektyvi, kurioje 
> atsiranda paskatos vogti ir piktnaudžiauti. O kai tam yra galimybės, 
> atsiras kas tai daro. Šitą jau matėme sovietinėje sistemoje - vogė ir 
> piktnaudžiavo praktiškai visi, valstybinėse įmonėse ir tarnybose ir 
> dabar to pilna.
> 
> 
> 2016-11-08 21:35, Gintas rašė:
>> valstybine vaistine butu kalta tuom, kad nesugebetum susilaikyt nepavoges (neapturejes) asmenines naudos lygiagreciai gaunamai algai?
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt7g9$g5s$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Galbūt.
>>>
>>> 2016-11-08 20:59, Gintas rašė:
>>>> Vadinasi, priklausai savo paties paminetai "daugumai"
>>>>
>>>> is tamstos teksto cit:"Deja, ta sąžinė labai slidus dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro."
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvt6cq$fr8$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> Tai jau viską paaiškinau, nėra reikalo kartotis.
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2016-11-08 19:09, Gintas rašė:
>>>>>> Taigi klausiau tamstos nuomones: kodel iki siol nevogusi Brone is Camelijos, turetu pradet vogt pradejusi dirbt valstybineje vaistineja (na ar sau naudos visokios ieskot)
>>>>>>
>>>>>> Jeigu beda del minsterijos pareiguno, kuris Brone tikrins-reik keist tikrinanti pareiguna i issinuomuota savininka is uzsienio. Karbauskis apie tai ir sako.
>>>>>>
>>>>>> Tad kur beda del tos Brones, jai pradejus dirbt valstybineje vaistinėje?
>>>>>>
>>>>>> P.S Policininku sazine tokia tokia tyra, kad nei brendzio, nei kysio nebeisiulysi praktiskai. Kodel vis manai, kad Bronė isiulys brendzio bonke ja tikrinanciam ministerijos pareigunui?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> "RaR" <RaR@lt.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvsvoj$cs6$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Tai manai socializmo ypatybės neuniversalios, jos priklauso nuo žmogaus
>>>>>>> tautybės? Daug kas priklauso nuo žmogaus kultūros, bet pagyvenus
>>>>>>> iškreiptoje sistemoje jis prisitaiko ir pradeda vogti turtą, neturintį
>>>>>>> tikro savininko. Taip palaipsniui degradavo VDR, nors ir joje, ir VFR
>>>>>>> gyveno tie patys vokiečiai, iš pradžių su vienoda patirtimi. Galima
>>>>>>> palyginti ir Šiaurės bei Pietų Korėją. Savininkui iš savęs paties vogti
>>>>>>> beprasmiška bus visada, o vogs ar nevogs iš valstybės, jei tą galės
>>>>>>> daryti, priklauso nuo žmogaus sąžinės. Deja, ta sąžinė labai slidus
>>>>>>> dalykas, ir atsakymas - dauguma vogs. Ir didesnė tikimybė kad žmogus
>>>>>>> vogs iš valstybės, jeigu visi aplinkui tai daro.
>>>>>>>
>>>>>>> Komunizmas irgi būtų įmanomas, jeigu žmogaus prigimtį galima būtų
>>>>>>> pakeisti. Bet nors ir bandė tą daryti su visokiais "moraliniais
>>>>>>> komunizmo statytojo kodeksais", taip ir nepakeitė, atvirkščiai - kuo
>>>>>>> ilgiau žmonės gyveno toje sistemoje, tuo labiau prie jos prisitaikė ir
>>>>>>> tuo smarkiau vogė.
>>>>>>>
>>>>>>> 2016-11-08 17:45, Gintas rašė:
>>>>>>>> tai suma-sumarum, kodel Brone ims vaistinei vadovauti prasciau, nei iki siol vadovavo kokiai nors Camelijos vaistinei? Del to, kad ja tikrins ne koks savininkas, o ministerijos pareigunas? Tada vadinasi  esme tikrinancio ministerijos pareiguno atsakomybeje , o ne tame, kad vaistinė valdiska patapo. Ivardijame, kad Lietuvoje nera tikrinti sugebancio ir tai atsakingai darancio ministerijos pareiguno? Karbauskis ir sako-nusamdom vaistines "savininka" is uzsienio, jeigu patys nesugebame.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvscbu$uf$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> Nebūtinai pavogti. Gali premijas išsimokėti, įdarbinti nelabai
>>>>>>>>> reikalingą dar vieną darbuotoją (savo giminaitę ar pažįstamą), nurašyti
>>>>>>>>> papildomą vaistų partiją ir t.t. Valstybinėje vaistinėje ją tikrins koks
>>>>>>>>> nors ministerijos pareigūnas, kuriam veiklos neefektyvumas gali
>>>>>>>>> praslysti pro akis dėl padovanoto gero brendžio butelio ar dar ko nors -
>>>>>>>>> tai bus malonus bonusas prie valdiškos algos. Savininką gi papirkti
>>>>>>>>> brendžio buteliu, nupirkto už dalį jo paties negauto pelno, būtų sudėtinga.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Be to, valdiška kainodara ir rinkodara neabejoju kad bus daug
>>>>>>>>> inertiškesnė ir formalesnė. Savininkas greitai reaguos savo kainodara ir
>>>>>>>>> prekių asortimentu į konkurento veiksmus, matydamas krentančią apyvartą
>>>>>>>>> pasireklamuos ar užsakys kokius rinkos tyrimus - visi nuostoliai iš
>>>>>>>>> karto kirs jam per kišenę o padidėjęs pelnas ją papildys, todėl
>>>>>>>>> suinteresuotumas dirbti efektyviai labai didelis. Ministerijos
>>>>>>>>> pareigūnas atsakingas už vaistinių tinklą geriausiu atveju gaus premiją
>>>>>>>>> už gerą veiklą ir papeikimą už blogą. O greičiausiai jam bus viskas
>>>>>>>>> gerai, kol bus jį į pareigas priėmęs ministras arba poste bus kitas jį
>>>>>>>>> proteguojantis "stogas", ir bus pakeistas kitu, kai to "stogo"
>>>>>>>>> nebeturės, o vaistinių tinklo efektyvumas jo gerbūviui mažai turės
>>>>>>>>> įtakos. Be to, norėdamas keisti kainodarą, reklamuotis, užsakyti rinkos
>>>>>>>>> tyrimus jis greičiausiai turės rašyti tai pagrindžiančius raštus ir
>>>>>>>>> gauti kažkokius leidimus, arba tai padaręs per kažkokią reviziją gali
>>>>>>>>> tapti atpirkimo ožiu, kai koks bukas valstybės kontrolės pareigūnas jį
>>>>>>>>> apkaltins valstybės lėšų švaistymu. Kartą tai patyręs arba išgirdęs apie
>>>>>>>>> tokį atvejį, jis greičiausiai kitą kartą nesiims jokios nestandartinės
>>>>>>>>> vaistinės veiklą efektyvinti galinčios iniciatyvos, o tiesiog ramiai
>>>>>>>>> darbo valandomis, į kurias bus įskaičiuoti daugybiniai kavutės
>>>>>>>>> pagėrimai, atliks standartines funkcijas.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2016-11-08 12:50, Gintas rašė:
>>>>>>>>>> per visa diskusija atkakliai persi minti, kad Brone, iki siol buvusi sazininga Camelijos vaistines vedėja, perejusi dirbti i valstybine vaistine ims visaip ieskot progu pavogti. Kodėl ta Brone dabar tu progu neiesko?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Teisingai Karbauskis sako-jei atkakliai manome, kad lietuviai nesugeba vadovauti -samdykim valstybinem imonem vadovais uzsieniecius.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "RaR" <RaR@rr.lt> schrieb im Newsbeitrag news:nvs20t$p7e$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>> Na, ne visai taip. Pagal jį degalai eina su 300 proc. antkainiu dėl
>>>>>>>>>>> reklamos sąnaudų akcijiniams dešrainiams ir kavai.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2016-11-08 10:11, Linas Petkevičius rašė:
>>>>>>>>>>>> Pagal Laimio logika deglines reikai daryti valdiskas, nes kava ir
>>>>>>>>>>>> hotdogai ten eina su 300 procentu antkainiu del reklamos sanaudu. O vat
>>>>>>>>>>>> valstybineje bus tik 76-as ir zymetas dyzelinis konteinerineje, todel
>>>>>>>>>>>> litras ten kainuos puse euro. O dar jei nuo akcizo atleist....
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> "RaR"  wrote in message news:nvs11c$ofh$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Bet juk tos papildų marketingo sąnaudos ir skirtos iš papildų gaunamam
>>>>>>>>>>>> pelnui didinti. Jeigu nedidintų, tai ir nedarytų tų sąnaudų.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2016-11-07 23:31, Laimis rašė:
>>>>>>>>>>>>> RaR rašė:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Jeigu receptinių vaistų pardavimo reklama neveikia, tai gal jų ir
>>>>>>>>>>>>>> nereklamuoja? Gal reklamuoja tik tuos produktus, kurių pardavimus
>>>>>>>>>>>>>> reklama veikia? Ar tu turi a priori susidaręs nuomonę, kad verslininkai
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Tai apie ką aš ir rašau. Visų pirma, berods, neleidžiama reklamuoti
>>>>>>>>>>>>> (receptinių) vaistų. Antra: privati vaistinė, turėdama ~pusę
>>>>>>>>>>>>> _nevaistinio_ asortimento yra priversta jį „aptarnauti“
>>>>>>>>>>>>> (marketingas/reklama, logistika, apskaita), o to visiškai nereikėtų
>>>>>>>>>>>>> valstybinei, nes ji prekiautų tik (receptiniais) vaistais. Nėra
>>>>>>>>>>>>> reklamos/marketingo poreikio, nėra ir jo sąnaudų.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>