Tema: Re: D.Grybauskaite siulo numatyti "Sodros" "grindis"
Autorius: Remigijus
Data: 2009-09-04 23:59:24
 > :) lyg ir minejai, kad istorija domiesi, bet nezinai, kad butent
 > piliakalniu
 > pagalba tavo vadinami "tulpiniai" pranesdavo vieni kitiems apie
 > besiartinancius priesus. O del valstybes, tai net kryziuociu istorikai
Besiartinant priesams imdavo pilti piliakalnius?
O gal visdelto kurdavo lauzus?

Remigijus

Marux wrote:
> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message 
> news:h7jbo2$2ns$1@trimpas.omnitel.net...
>> "Marux" <marux@freemail.lt> wrote in message 
>> news:h7j6pv$q1g$1@trimpas.omnitel.net...
>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>> news:h7gdtb$cu2$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> Na tai visgi pateiksi argumentø, kad  yra pagrindo teigti, jog
>>>> ikikrikðèioniðkoj Europoj (neskaitant Romos Imp. teritorijos)
>>>> buvo kas nors (raðtai, statybos masyvios, iðlikæ meno bei
>>>> amatø dirbiniai), kas  leistø mums vertinti tavo teorijà bent kiek
>>>> rimèiau, nei romantinæ paralelios visatos vizijà ? Ar apsiribosi
>>>> kaip kokis bolðevikas vien tik emocingomis ðnekomis ?
>>>> Kur apraðai kokiø kad ir afrikieèiø/azijatø, rusø pagaliau ?
>>>> Kur mûriniai pastatai ikikrikðèioniðki ? Kur bent kokia uþuomina
>>>> á valstybiø egzistavimà ? Kur ???
>>>>
>>> tu cia rimtai sakai, kad nezinai meno ir amatu dirbiniu islikusiu? :) 
>>> Aisku
>>> menas menui nelygu. Kai kam ir fluxus - menas.
>>> Vien dabartineje Lietuvos teritorijoje turbut virs 1000 piliakalniu ir 
>>> visi
>>> ikikrikscioniski. Pagal oficialia versija (ja pirma krikscioniski
>>> metrastininkai paminejo) seniausia murine pilis - Kauno, ir state ja
>>> laukiniai zemdirbiai, kad apsigint nuo civilizuotu kryziuociu
>>>
>> Piliakalniai - ne valstybës poþymiai. Kiekvienam tulpiniui piliakalnio
>> reikëjo, kad nuo kaimynø apsigint. O Kauno pilá statë vietiniai
>> þemdirbiai, vadovaujami importuotø specø (visgi XIIIa.,
>> Lietuva kaip valstybë jau kaip ir buvo).
> 
> :) lyg ir minejai, kad istorija domiesi, bet nezinai, kad butent piliakalniu 
> pagalba tavo vadinami "tulpiniai" pranesdavo vieni kitiems apie 
> besiartinancius priesus. O del valstybes, tai net kryziuociu istorikai 
> pripazista, kad Lietuvos valstybes min 1000 metu
> 
>>> ne teorija cia ir ne mano, jei ka. Ir nepateiksiu as tau argumentu ir
>>> nuorodu i istorijos vadovelius. Siulyciau logiskai pamastyt ir is sono
>>> kritiskiau pasiziuret, kokiu propagandiniu nesamoniu prikista i tavo
>>> smegenis per eile metu :)
>>> Ir jei gali, pateik bent viena nebolsevikiska argumenta, kad krikscionybe
>>> mum kultura atnese :)
>>>
>> Kultûra - savoka slidi, kai kam ir kokie Ð. Amerikos indënai kultûringi.
>> Að beveliju remtis labiau iðmatuojamais kriterijais: valstybës, raðto 
>> bûvimu,
>> na ir darbo naðumu (tais laikais susivedanèiu á "kiek dykaduoniø (kariø,
>> amatininkø, biurokratø, religijos veikëjø) gali iðmaitinti 100 
>> þemdirbiø").
>>
>> Dël prikabinto paveiksliuko: arba skubiai tikslesnes nuorodas, arba
>> priskiriu "bolðevikinei mitologijai" (knyga kaip ir ið XIXa., pats 
>> romantizmo
>> ákarðtis, meninë fantazija buvo vertinama daug aukðèiau uþ realybæ).
> 
> gali cia pasiskaityt, jei netingi
> http://www.culture.lt/satenai/?leid_id=747&kas=straipsnis&st_id=3961
> Ir siaip, jei tikrai domiesi istorija, turejai suprast, kad beveik visi 
> istorikai nera objektyvus ir pateikia tik vyraujanciai ideologijai 
> priimtinus faktus ir isvadas, o nepriimtinus nutyli arba nekreipia i juos 
> demesio. Todel kartais reiketu ir paciam sveika logika vadovautis, nes pagal 
> tave iseitu, kad tie 100 zemdirbiu su grebliais ir sakem kelis amzius pries 
> puse Europos atsilaike
> Bendram issilavinimui galetum pasiskaityt Gedgaudo ir Statkutes de Rosales 
> knygas. Taip Gedgaudas nevisai istorikas bei didelis romantikas, bet kai 
> kurios jo isvados tikrai vertos demesio. O prie Statkutes ir koks 
> Bumblauskas nelabai rastu kaip prisikabint, bet kadangi jos knygos 
> priestarauja siuo metu vyraujanciai kryziuociu/krikscioniu ideologijai, kol 
> kas neverta tiketis, kad bus nagrinejamos mokyklose
> Ir dar karta del bolseviku. Turbut rusu kalba moki: bolshe - daugiau. Pats 
> supranti, kad tokiu nuomoniu kaip tavo daugiau. Todel bolsevikine mitologija 
> gini tu, ne as :) Man galetum pripaisyt tik mensevikine mitologija :) 
> 
>