Siaip jau butent nuo kaimynu. Kas yra "kaimynas, nuo kurio reikia gintis" - reikalas kitas. To kaimyno samprata iki pat centralizuotu valstybiu (t.y. faktiskai iki absoliuciu monarchiju) atsiradimo reiske mazdaug "kitas tulpinis, kuriuo as nelabai pasitikiu". Kai kokis nors "supertulpinis" pajungdavo aplinkinius tulpinius, gaudavosi karalyste. Palaipsniui karalystes migravo i nacionalines valstybes (prancuzai kokiam XVa., vokieciai XIXa., austrai po WWI). "Remigijus" <em@i.las> wrote in message news:h83t3t$cnd$1@trimpas.omnitel.net... > Nuo kaimynu/prasalaiciu apsiginti taip pat. > > Remigijus > > Marux wrote: >> Taigi ant piliakalniu ir kurdavo. >> Tik cia vienas asmuo bande irodyt, jei nesupratai, kad piliakalniai buvo >> reikalingi nuo kaimynu apsigint >> >> "Remigijus" <em@i.las> wrote in message >> news:h7rv3c$ja$1@trimpas.omnitel.net... >>>> :) lyg ir minejai, kad istorija domiesi, bet nezinai, kad butent >>>> piliakalniu >>>> pagalba tavo vadinami "tulpiniai" pranesdavo vieni kitiems apie >>>> besiartinancius priesus. O del valstybes, tai net kryziuociu istorikai >>> Besiartinant priesams imdavo pilti piliakalnius? >>> O gal visdelto kurdavo lauzus? >>> >>> Remigijus >>> >>> Marux wrote: >>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>> news:h7jbo2$2ns$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> "Marux" <marux@freemail.lt> wrote in message >>>>> news:h7j6pv$q1g$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>> news:h7gdtb$cu2$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Na tai visgi pateiksi argumentø, kad yra pagrindo teigti, jog >>>>>>> ikikrikðèioniðkoj Europoj (neskaitant Romos Imp. teritorijos) >>>>>>> buvo kas nors (raðtai, statybos masyvios, iðlikæ meno bei >>>>>>> amatø dirbiniai), kas leistø mums vertinti tavo teorijà bent kiek >>>>>>> rimèiau, nei romantinæ paralelios visatos vizijà ? Ar apsiribosi >>>>>>> kaip kokis bolðevikas vien tik emocingomis ðnekomis ? >>>>>>> Kur apraðai kokiø kad ir afrikieèiø/azijatø, rusø pagaliau ? >>>>>>> Kur mûriniai pastatai ikikrikðèioniðki ? Kur bent kokia uþuomina >>>>>>> á valstybiø egzistavimà ? Kur ??? >>>>>>> >>>>>> tu cia rimtai sakai, kad nezinai meno ir amatu dirbiniu islikusiu? :) >>>>>> Aisku >>>>>> menas menui nelygu. Kai kam ir fluxus - menas. >>>>>> Vien dabartineje Lietuvos teritorijoje turbut virs 1000 piliakalniu ir >>>>>> visi >>>>>> ikikrikscioniski. Pagal oficialia versija (ja pirma krikscioniski >>>>>> metrastininkai paminejo) seniausia murine pilis - Kauno, ir state ja >>>>>> laukiniai zemdirbiai, kad apsigint nuo civilizuotu kryziuociu >>>>>> >>>>> Piliakalniai - ne valstybës poþymiai. Kiekvienam tulpiniui piliakalnio >>>>> reikëjo, kad nuo kaimynø apsigint. O Kauno pilá statë vietiniai >>>>> þemdirbiai, vadovaujami importuotø specø (visgi XIIIa., >>>>> Lietuva kaip valstybë jau kaip ir buvo). >>>> :) lyg ir minejai, kad istorija domiesi, bet nezinai, kad butent >>>> piliakalniu pagalba tavo vadinami "tulpiniai" pranesdavo vieni kitiems >>>> apie besiartinancius priesus. O del valstybes, tai net kryziuociu >>>> istorikai pripazista, kad Lietuvos valstybes min 1000 metu >>>> >>>>>> ne teorija cia ir ne mano, jei ka. Ir nepateiksiu as tau argumentu ir >>>>>> nuorodu i istorijos vadovelius. Siulyciau logiskai pamastyt ir is sono >>>>>> kritiskiau pasiziuret, kokiu propagandiniu nesamoniu prikista i tavo >>>>>> smegenis per eile metu :) >>>>>> Ir jei gali, pateik bent viena nebolsevikiska argumenta, kad >>>>>> krikscionybe >>>>>> mum kultura atnese :) >>>>>> >>>>> Kultûra - savoka slidi, kai kam ir kokie Ð. Amerikos indënai kultûringi. >>>>> Að beveliju remtis labiau iðmatuojamais kriterijais: valstybës, raðto >>>>> bûvimu, >>>>> na ir darbo naðumu (tais laikais susivedanèiu á "kiek dykaduoniø (kariø, >>>>> amatininkø, biurokratø, religijos veikëjø) gali iðmaitinti 100 >>>>> þemdirbiø"). >>>>> >>>>> Dël prikabinto paveiksliuko: arba skubiai tikslesnes nuorodas, arba >>>>> priskiriu "bolðevikinei mitologijai" (knyga kaip ir ið XIXa., pats >>>>> romantizmo >>>>> ákarðtis, meninë fantazija buvo vertinama daug aukðèiau uþ realybæ). >>>> gali cia pasiskaityt, jei netingi >>>> http://www.culture.lt/satenai/?leid_id=747&kas=straipsnis&st_id=3961 >>>> Ir siaip, jei tikrai domiesi istorija, turejai suprast, kad beveik visi >>>> istorikai nera objektyvus ir pateikia tik vyraujanciai ideologijai >>>> priimtinus faktus ir isvadas, o nepriimtinus nutyli arba nekreipia i juos >>>> demesio. Todel kartais reiketu ir paciam sveika logika vadovautis, nes >>>> pagal tave iseitu, kad tie 100 zemdirbiu su grebliais ir sakem kelis >>>> amzius pries puse Europos atsilaike >>>> Bendram issilavinimui galetum pasiskaityt Gedgaudo ir Statkutes de >>>> Rosales knygas. Taip Gedgaudas nevisai istorikas bei didelis romantikas, >>>> bet kai kurios jo isvados tikrai vertos demesio. O prie Statkutes ir koks >>>> Bumblauskas nelabai rastu kaip prisikabint, bet kadangi jos knygos >>>> priestarauja siuo metu vyraujanciai kryziuociu/krikscioniu ideologijai, >>>> kol kas neverta tiketis, kad bus nagrinejamos mokyklose >>>> Ir dar karta del bolseviku. Turbut rusu kalba moki: bolshe - daugiau. >>>> Pats supranti, kad tokiu nuomoniu kaip tavo daugiau. Todel bolsevikine >>>> mitologija gini tu, ne as :) Man galetum pripaisyt tik mensevikine >>>> mitologija :) >> >>