Pradekim nuo to, kad vieninteleje lietuviu is visu siuolaikines europos kalbu arijai turi sinonima arejai, tie kurie zeme aria, ugrofinai - naujadaras, bei vikingai ne tautybe, o gyvenimo budas. http://www.lrytas.lt/-12356250471235107082-lietuvos-t%C5%ABkstantmetis-xii-a-balt%C5%B3-vikingai-baim%C4%97s-%C4%AFvarydavo-net-skandinav%C5%B3-vikingams-video-nuotraukos.htm "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message news:h9b277$1l1$1@trimpas.omnitel.net... > Nebuvo vienas ir tas pats sociumas. Genetiškai labai artimi - gal, > bet broliai nebūtinai socialiai artimi ir nebūtinai tam pačiam sociumui > priklauso. Žmonių visuomenė - ne genetinė, o "mintinė", jei ką laikom > broliu, tai visai nebūtinai dėl genetinio broliškumo. > Išvis visa ta genetika - labai labai kita tema. Man tiesa sakant mažai > žinoma. Ugrofinai - jie gi ne indoeuropiečiai (ne arijai kitaip sakant), > bet ar jie senesni europiečiai už arijus - nežinau. Mes vartojam > labiausiai > užsikonservavusią arijų kalbą, bet tuo pačiu yra minčių/požymių jog kartu > mes esame ir vieni labiausiai "ikiarijiški" dvasiškai. Taigi grubiai > sakant > beveik visos tautos šiuolaikėj Europoj - ateiviai (arijai, na ir ugrofinai > irgi ne vietiniai, bet gal jie iš pirmos bangos ?). Arijai atėjo ne į > tuščią > erdvę, čia jau gyveno ir sunkius akmenis (megalitus ?) tusčiojo kažkokie > vietiniai. Visi persimaišė, persikraustė, persimaišė - ir taip daug kartų. > Tai idomi ir neaiški tema, bet tiesioginio ryšio su ankstesne jin neturi. > Na o temos pavadinimas jau senai niekam nebeidomus :) > > "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message > news:h9a4eq$iq3$1@trimpas.omnitel.net... >> Tai vat, kad panasu skirtingi siai dienai sociumai >> (seliai/baltai/vikingai/lietuviai/kursiai/jotvingiai/prusai/ugrofinai) >> tuo metu dar buvo vienas ir tas pat sociumas... >> >> O kivircu (karu/vaidu/barniu) net minimalistiniam sociumo modelyje >> seimoje >> kyla... >> >> P.s. taika tarp zydu ir palestinieciu neatsiranda del abipusiu (ir ypac >> lyderiu) ambiciju, bet gal nenukrypstam >> dar karta kaip jau nukrypom toli toli nuo temos pavadinimo. >> >> >> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >> news:h98and$u22$1@trimpas.omnitel.net... >>> Skaičiau, skaičiau. Tik kad su aptariamu klausimu tai nelabai susiję. >>> Visi tie genetiniai tyrimai susiję su klausimu "kas yra Europos tautos, >>> iš kur jos kilo ir kaip tarpusavy susijusios". Aš gi tuo tarpu čia >>> aptarinėju >>> "ar būsimieji baltai/lietuviai/... kariavo su tuomečiais vikingais". Ir >>> "tuomečiai >>> vikingai" man čia yra ne genų nešiotojai, o sociumas, kardu peraręs >>> Europą >>> kažkur ties VII...XII a (labai apytiksliai), sociumas, besiskiriantis ne >>> genais, >>> o materialia bei dvasine kultūra. Žydai nuo palestiniečių genetiškai >>> irgi >>> berods nesiskiria, bet nuo to ten taika neatsiranda. >>> >>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>> news:h9857v$o12$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Ar bent atsivertei nuoroda? Uztektu bent pavadinima ir paskutini sakini >>>> perskaityt, jei nors truputi nesipyksti su anglu kalba.... >>>> >>>> >>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>> news:h982e1$ko1$2@trimpas.omnitel.net... >>>>> Na iš sprendžiant iš to, kad LDK kaip ir savaiminis projektas >>>>> (skirtingai nuo pvz. Kijevo Rusios, kuri vikingų projektas), >>>>> tai matomai arba mūsų protėvių vikingai nepuolė, arba puolė >>>>> bet gavo į kaulus nuo bjaurių litovcų :) >>>>> >>>>> "bet_kas" <kazkas@kazkur.ten> wrote in message >>>>> news:h97c68$eka$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> Del atkrovimo dar klausimas (kas, kam ir ka krove) nes viena is baltu >>>>>> genciu >>>>>> kursiai po vikingu pavadinimu yra pagarseje, o DNR tyrimai >>>>>> is vis viska sujaukia. >>>>>> >>>>>> http://www.familytreedna.com/public/rurikid/default.aspx?section=results >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>> news:h8vt26$fot$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Apie "valstybės" termino apibrėžimą aš jau rašiau. >>>>>>> Klausimus apie pėdsaką istorijoj (nu ti kokios piramidės/ >>>>>>> šventovės/tvirtovės/miestai iš to 1000 metų iki krikšto, ir >>>>>>> apie aprašus arabuos/rusuos/bilekur apie didžiai pažengusius >>>>>>> mokslus bei menus) aš jau irgi klausiau. Kur atsakymai ? >>>>>>> Kodėl aš turiu pradėt manyt, jog buvo Lt teritorijoj kažkas >>>>>>> Romos vertas ? Kauno tvirtovė negroja - jin atsirado kai >>>>>>> jau išlindo konfliktai su apkrykštytais kaimynais, ryškiai >>>>>>> to įtakoj statyta ir neišvengiamai jų specų pagalba (iš lenkų, >>>>>>> gudų ar kokių švedų nusipirko inžinierius), ba nėr ti kažkas >>>>>>> "grynai tautiško, tik čia paplitusio", o visgi tai hitech'as >>>>>>> tuometis, >>>>>>> kaip rusai visą elektroniką nuo vakarų kopijavo, taip ir lietuviai >>>>>>> (ir tikrai ne tik lietuviai) mūrinę statybą iš kaimynų perėmė, kurie >>>>>>> savo ruožtu iš Romos paveldėjo šį meną. Lenkai su gudais irgi >>>>>>> taip pat, tik kokiu šimtmečiu anksčiau - čia pvz.. >>>>>>> Jei apskritai žiūrėt į laikotarpį po Romos žlugimo tai IMHO >>>>>>> tik du pradai/centrai matosi: exRoma (įskaitant Bizantiją) ir >>>>>>> kiek vėliau vikingai, kurie ir suformavo musie šiuolaikę Europą. >>>>>>> Kodėl būtent vikingai patapo jėgos centru - man pačiam mislė. >>>>>>> Tarp kitko: o kodėl Lt ne vikingų sukurta, kaip kad pvz. Kijevo >>>>>>> Rusia, o pati iš savęs formavosi ? Ar kad vikingams musų protėviai >>>>>>> malkų atkrovė, ar kad vikingams nieko naudingo Lt pelkėse/miškuose >>>>>>> nebuvo ? >>>>>>> >>>>>>> "Marux" <marux@freemail.lt> wrote in message >>>>>>> news:h8vrii$d08$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>> Nu ir ka? "kryziuociu istorikai" = "krikscioniu istorikai", bei >>>>>>>> smulki >>>>>>>> klaidele - ne "valstybes", bet "valstybei" >>>>>>>> Ar jau pradesi net Kvedlinburgo analus neigt? >>>>>>>> >>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>>> news:h8vr4f$c6q$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Iš tavo postų. Vat citata: "O del valstybes, tai net kryziuociu >>>>>>>>> istorikai >>>>>>>>> pripazista, kad Lietuvos valstybes min 1000 metu" >>>>>>>>> >>>>>>>>> "Marux" <marux@freemail.lt> wrote in message >>>>>>>>> news:h8vq3r$abc$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message >>>>>>>>>> news:h8vl85$270$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> Ypač kai paremtį teiginį "Lietuvos valstybė, didžiai >>>>>>>>>>> išsivysčiusi >>>>>>>>>>> bei pažangi, jau egzistavo 1000 metų, kai atėjo barbarai >>>>>>>>>>> kryžiuočiai >>>>>>>>>>> ir ją sugriovė" įmanoma tik emocijomis :) >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Nezinau, is kur istrauktas auksciau pacituotas teiginys, ir >>>>>>>>>> sunkiai >>>>>>>>>> suprantu, ka tuo teiginiu norima pasakyti, bet kazkodel itariu, >>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>> jo >>>>>>>>>> autoriui smegeneles ne tik kad perkaito, bet jau pradeda uzvirt >>>>>>>>>> nuo >>>>>>>>>> bandymu >>>>>>>>>> viska aiskint per sociologijos "mokslo" prizme >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>> >>