Nuostabybė: "juk kai klesti finansai, klesti ir šalis". Pvz. bananai ir obelys. Žuvys ir drambliai. Šiuolaikinė (pastarųjų 100-150 metų) ekonomistika/finansistika tikrai priėjo liepto galą ir savyje, ir nebuvime ryšio su aplinka. Remigijus On 2011.10.18 10:44, RaR wrote: > Dėl gelbėjimo, tai taip, bet dėl žaidimo sąlygų, tai, manau, daug > prisideda ir lobizmas. Juk jau kurį laiką iždo sekretoriaus kėdėje sėdi > kas nors vienaip ar kitaip susijęs su Goldman-Sachs - žymiausios > spekuliantų kontoros. O ir tie žymiausi ekonomikos profesoriai - dažnas > jų yra stambus biržos žaidėjas. > > Be abejo, sunku kažką kategoriškai teigti - juk kai klesti finansai, > klesti ir šalis - gali sakyti, kad vadovaujasi visuomenės gėrio > interesais, o kai prieina liepto galą - kad negalėjo to numatyti. > > > > > 2011.10.18 10:31, Sail rašė: >>> Dabar gi þaisti leidþia labai laisvai, bet po to gelbëja >> mokesèiø mokëtojø pinigais. Ir ið dalies taip yra todël, kad finansiniai >> sluoksniai turi didelá svorá administracijoje >> >> Na ne visai taip, nors dalis tiesos yra. Tiesiog gelbeja, nes bijo domino >> efekto. Jei bus vadinamas "bank rush" (kitaip sakant visi prasys tuoj pat >> padengt finansinius isipareigojimus), tai paaiskes, kad to atlikt >> neimanoma, >> ir visa finansine sistema uzsilenks. Pinigai juk perskolinti n kartu yra, >> plius kaip pats minejai derivatyvu prasmes iki galo isvynioti irgi >> tikriausia niekas jau nesugeba. >> >> Visi dar pamena didziosios depresijos laikus ir bijo to reiskinio. O >> prasidejo tada viskas nuo totalaus kritimo akciju birzoje, ir niekas >> neitare, i ka tai isvirs. >> >> >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:j7j8s2$4kc$1@trimpas.omnitel.net... >> Credit default swap pardavinëtojai buvo, ir, atrodo, tebëra >> nereguliuojami. Jie ið esmës prisiima draudimo ásipareigojimus, >> neturëdami reikiamø aktyvø. Jei draudimo kompanijos ðiuo atveju >> reguliuojamos, tai CDS pardavinëtojai nesiskaito draudimo kompanijoms. >> Todël paskolos buvo dalinamos bet kam, nuperkama jø CDS, po to viskas >> parduodama vël kaþkam, ir tik po kaþkiek metø pasirodo, kad tie >> draudimai yra nieko verti, nes juos padengianèiø pinigø niekada nebuvo. >> Tai ið esmës yra finansinë piramidë. >> >> Taigi, arba reikia tai reguliuoti kaip ir visà kità, pvz bankø rezervø >> lygá ir balansus, arba paleisti viskà savivalei, kaip buvo kokiame XIX >> a. - vieni atsiranda, kiti bankrutuoja, visi þino kad atsako patys uþ >> savo veiksmus. Dabar gi þaisti leidþia labai laisvai, bet po to gelbëja >> mokesèiø mokëtojø pinigais. Ir ið dalies taip yra todël, kad finansiniai >> sluoksniai turi didelá svorá administracijoje. >> >> >> >> >> >> 2011.10.18 00:03, abc raðë: >>> On 10/17/2011 9:56 AM, RaR wrote: >>>> Nukentëti turi savininkai - t.y. akcininkai. Indëlininkams, jei to >>>> prisireikia, paprastai kompensuoja valstybë, o bankininkus, t.y. >>>> veiklos >>>> vykdytojus turi kontroliuoti savininkai. Jeigu vykdytojai tarnauja ne >>>> savininkø, o savo interesams, tai tokie savininkai verti prarasti savo >>>> turtà. Nacionalizacija ir po to akcijø pardavimas rinkoje yra normali >>>> procedûra nesudurianèiam galø bankui. >>>> >>>> O dël kontrolës - be abejo ji turi bûti, kitaip rinka neveiks. Kaip >>>> ástatymai neleidþia sukèiauti ir vogti kitais atvejais, taip turëtø >>>> reguliuoti ir kad finansinës institucijos negalëtø prisiimti >>>> ásipareigojimø, jei nepajëgios jø ávykdyti. Tai paprastai ir daroma, >>>> bet >>>> landa JAV ástatymuose, leidþianti tai daryti, buvo viena svarbiausiø >>>> finansinës krizës prieþasèiø. >>> >>> Na, niekas neþino kiek yra tiksliai yra verti visi derivatyvai ðiandien, >>> ar kaip juos iðpainioti (kam priklauso jais dengiami aktyvai). Èia >>> uþtruks deðimtmeèius. Todël niekas negalëjo pasakyti, ar galës prisiimti >>> tuos ásipareigojimus, ar ne. Klasikinis pvz kaip "graþi" popierinë >>> teorija veikia praktikoje. Bet kokiu atveju reguliavimas ekonomikos >>> ciklø nepanaikintø, tik galëtø kitaip pasëkmes iðskirstyti laike. >>> >>> O dël JAV - ðiaip jau komunistais/socialistais/merkantilistais ir >>> faðistais per naktá netampama, tai vystosi ilgà laikà ir link to augama >>> palaipsniui. Todël kaltinti keletà JAV ástatymø jø paèiø (ir ES) eko >>> kolapsu maþø maþiausia neiðmintinga, jeigu ne trumparegiðka. Ir visa tai >>> - ne be neo-kenysizmo ir neo-monetarizmo pagalbos, aiðku ;) >>> >> >> >