Tema: Re: Tadas Blinda jau yra torentuose....
Autorius: Laimis
Data: 2012-03-01 00:14:39
RaR rašė:
>
>> Apie tokį mokestį (kompensavimą) ir būtų reali kalba, jei valstybė
>> teisiškai leistų šiek tiek „pasivogti“. Na, maždaug — perki vieną
>> bandelę, o dar vieną gali nemokamai pasiimti (prekybos centras privalo
>> neprieštarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu Konstitucijoje ir
>> kt. teisės aktuose mirga marga „nuosavybė neliečiama“...
>
> Nuo lozungo "nuosavybė neliečiama" iki jo įgyvendinimo yra ilgas kelias.
> Ir to lozungo įgyvendinimo niekas ant lėkštutės nepaduoda, paprastai
> nuosavybės savininkas prisiima pagrindinę savo turto apsaugos naštą,

Nuosavybės teisės (ir jų apsauga) ir savo turto savo apsauga nėra tie 
patys dalykai; nereikia jų plakti į vieną. Nuosavybės teises valstybės 
gina įstatymais (nepriklausomai, kaip Maksima lengvabūdiškai pati 
„nesisaugotų“ nuo vagysčių, pačios vagystės nuo to netaptų anei kiek 
labiau pateisinamos ar teisinė atsakomybė už jas anei kiek nesumažėtų)
Tačiau, kita vertus, man atrodo gana natūralu, kad kai įstatymiškai 
apribojamos pačios nuosavybės teisės, atsiranda kompensavimo 
mechanizmai. Maksima juk gali uždrausti tau imti bandelę ir už ją 
nemokėti, nes tai yra neteisėta (be to, kad ir neteisinga). O IN atveju, 
teisiškai leidžiamas asmeninis atgaminimas (neleidžiama uždrausti) ir 
dar manoma, kad tai yra teisinga.


> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip būti pelningiems. Sugebantys
> pastebėti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujovių iš interneto
> plėtros laimi, nesugebantys - prašo vyriausybių paramos.

Ką pasiūlytum tokiu atveju, jei būtų leidžiama vogti parduotuvėse? Sukti 
smegenis, kaip būti pelningiems?
O autorius ir interneto plėtrą supriešinai visiškai nepelnytai. IN ir 
jos teisių apsauga tik aktualėja ir tai toli gražu ne tik autorių 
reikalas. Juk verslas negalėtų konkuruoti ir tiesiog veikti, jei nebūtų 
sąžiningo žaidimo, aiškių taisyklių, teisinio reglamentavimo dėl ženklų 
apsaugos, know-how, galų gale tų pačių patentų (nors su jais ir gerokai 
užsižaista; ypač software srityje). Štai Kiškis bene siūlo atsisakyti IN 
teisinės apsaugos ir siūlo naujus verslo modelius — kažką išradai ir jau 
turi pranašumą rinkoje, nes esi pirmas joje. Tai skamba absurdiškai, nes 
be IN apsaugos, bet koks nors kiek didesnis subjektas, pavogęs, 
nukopijavęs know-how/principus/technologiją, tiesiog prarytų tą 
pranašumą ir bet kokį kiek mažesnį subjektą, net neatsigręždamas. O 
autorystė, kaip tokia? Kam reikia saugoti autoriaus teises, jei būtų 
galima tiesiog leisti vogti (na, imti, plagijuoti...) ir perleisti 
svetimus kūrinius, kaip savo?


> O dėl asmeninio kopijavimo teisių - tai nei aš, nei kuris nors
> pažįstamas jų neprašė, jokios naudos iš to mes neturime, todėl pinigų

Tai, kaip suprantu, galėtum atsisakyti tokios teisės ir, nenorėdamas 
pažeisti įstatymų (kurie gintų autorių teisę neleisti tau be atlygio 
pasidaryti asmeninės kopijos) pirktum kelis egzempliorius to pačio kūrinio?
Aš irgi neprašiau didesnių mokesčių, tačiau jie yra.

> neabejotinu gėriu visuomenei. Jeigu nori daugiau uždirbti - tegul suka
> galvas kaip pasiimti pinigus iš tų, kuriems tos jų produkcijos reikia.
> Kaip ir kiekvienas gamintojas, paslaugų tiekėjas ar verslininkas.

Tie, kuriems jų produkcijos reikia — vagia (ima ir nelegaliai naudojasi, 
bet neperka, nesumoka). Labai ženkli dalis. O pats bene siūlai 
atsisakyti ir tos esamos skylėtos teisinės apsaugos, skirtos tas 
vagystes nors kiek pristabdyti? Kiekvienas gamintojas, paslaugų tiekėjas 
ar verslininkas turi pagrįstus teisėtus lūkesčius dėl to, kad iš jo 
nebus vagiama, dėl reglamentuotų žaidimo taisyklių.


> ne taip seniai tų vaizdo ir garso įrašymo technologijų iš viso nebuvo,
> visi tie dainorėliai ir artistai su režisieriais važinėdavo po miestus
> ir kaimus ir rinkdavosi pinigus iš betarpiškų žiūrovų. Atsirado vaizdo

Kažkodėl nepelnytai susiaurini viską tik iki dainorėlių ir artistų. 
Autorius yra ir architektas, programuotojas, projektuotojas, 
mokslininkas, rašytojas ir sąrašą dar galima tęsti ilgai...
Muzikinė/pramoginė industrija gal tik akivaizdžiausiai matoma dalis.
Visos pasaulinės muzikinės rinkos retail'inė vertė tėra ~18-19 milijardų 
$; vargiai paaiškinamas/pakankamas pagrindas prasimušti tokiam 
nesvietiškam žydomasoniniam lobizmui į daugumos valstybių įstatymus...
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_music_industry_market_share_data
(gal ir tikrai teisus Karbauskis, matydamas ir manydamas, kad ACTA 
inicijavo ir remia Monsanto...)


> Na tai jau rašiau - man ta paslauga nereikalinga, aš ja nesinaudoju, tad
> ir mokėti neturiu už ką. Be to, kaip jau rašiau, visiškai neįtikėtina,

Aš irgi neperku kontrabandinių prekių, nedalyvauju šešėlinėje 
ekonomikoje (ar bent jau dalyvauju gerokai mažesnėje dalyje, nei kiti), 
tačiau negaliu turėti dėl to individualių mokestinių lengvatų. 
Individualiu priėjimu tai iš principo ne(iš)sprendžiama.

> kad autoriai dėl asmeninio atgaminimo netenka nors kiek žymesnės pajamų
> dalies (apie kažkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbėti net
> liežuvis neapsiverčia).

Kažkur viena akim skaičiau, kad surinktus ~2,5 milijono per metus to 
mokesčio, padalinus visiems, kam priklauso, gaunasi apie po ~50 Lt. Ir 
išties negali to vadinti pajamomis...
Tai kur problema?

>> Apie tikruosius ir didžiulius piratavimo nuostolius autoriai trimituoja
>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusiję su šiuo tuščiųjų laikmenų mokesčiu.
>
>
> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti iš klientų pinigus yra visų pirma
> pardavėjo rūpestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybė susitaikyti
> su mažesnėmis pajamomis arba visai pasitraukti iš rinkos. Pasaulis dėl

Rinkoje neturi būti masiškai vagiama. Tik tada galima kalbėti apie rinką.