tai visgi nesupratai... net guglius neduos tau vienareiksmisko atsakymo, kas
ta filosofija, ir viskas priklauso nuo zmogaus poziurio. kas yra filosofija
man, nebutinai bus filosofija tau. sokratui i mazga susiraites jogas bus
panasus i durneli nebemokanti issipanciot, o tam paciam jogui sokratas
pasirodys nupiepes senis, kuris kalba bele kad tik kalbet... ir tiek vienas,
tiek kitas savita prasme gali but vadinami filosofais.
"Alvidon" <alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
news:jlfgqj$i6r$1@trimpas.omnitel.net...
> Tai visgi nesupratai... Tadu gal taip: reiktų pradėti nuo "o kas yra
> filosofija". Ir tadu paaiškėtų, jog "eiliniai indenai ar aborigenai"
> ne tik kad negali konkuruot filosofijoj, bet netgi išvis net neįtaria
> jog toks dalykas egzistuoja. Ba aborigenas gyvena paprastai,
> harmonijoj su gamta ir senolių papročiais bei religija, klausimų
> "kodėl" nekeldamas. O filosofija ir prasideda ties tuo klausimu...
>
> Kitaip sakant: kokis visuotinai laimingas nirvanon nuskendęs
> kinietukas ar ti indas pilnai sueina už iliustraciją teiginiui "o ar
> tikrai mūsų stresais perpildytas gyvenimas yra (vienintelis)
> teisingas", bet tai ne filosofija. Filosofija yra tas klausimas,
> o ne skendėjimas nirvanoj ar ti stresuose. Aborigenai gi
> klausimų neuždavinėja, jiems visi atsakymai duoti dievų/
> papročių/protėvių.
>
> "Ignas" <ner@ir_nereik.lt> wrote in message
> news:jlcnvp$g7n$1@trimpas.omnitel.net...
>> teiginys:
>> "europieciai (eiliniai) labai silpni filosofijoje, juos lengvai sudoroja
>> eiliniai indenai ar aborigenai, jau nekalbant apie indus.."
>> ir cia argumentuotas paneigimas?:
>> "Jei jau taip įsigilint, tai terminas filosofija yra grynai europinės
>> kultūros (civilizacijos) produktas, ko pasėkoj tamstos išsakyta mintis
>> yra
>> kone pilnai beprasmiška."
>>
>> siaip uzejo noras palazdavot Alvidona kad prie zodziu kabinejas, ir vien
>> del
>> to kad zodi "filosofija" sugalvojo Petras, nebutinai jis ir bus
>> geriausias
>> filosofas, juo laisvai gali but, o gal ir buvo koks Yoko, Zvitrioji Akis
>> ar
>> Penktadienis. Tas pats ir su samurajais, o tai karys ne luomas? bele koks
>> karo vadas turejo ir pona ir parankinius ir gaudavo kazkoki atlygi uz
>> savo
>> darba - ar tai samurajus, ar koks kryziaus zygiu vadas, ar amerikieciu
>> juru
>> pestininku kapitonas...
>>
>>
>>
>> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message
>> news:jl92u7$dfq$1@trimpas.omnitel.net...
>>> Bet tu čia visai ne į temą pavarei. Matyt, net miglotai neįsivaizduoji
>>> kas
>>> laikoma europietiška civilizacija, kuriuo laiku ji atsirado ir kur ji
>>> pasklido.
>>>
>>> Dėl samurajų - tai šis terminas reiškia toli gražu ne vien karį, tai
>>> specialus luomas, kurį galima būtų lyginti nebent su Europos feodalais,
>>> Lietuvos bajorais, ir tai su didelėmis išlygomis. Dėti lygybės ženklą
>>> tarp
>>> atskirtoje feodalinėje visuomenėje susikūrusio specialaus luomo ir bet
>>> kurio bendruomeninės santvarkos vyriškos lyties atstovo -
>>> nesusipratimas.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2012.03.31 22:54, Ignas rašė:
>>>> bet tai ant kiek tusciai trupini, nors i seima statyk... pasiziurim ko
>>>> prisikabinai prie Sveiko: pasake kad eiliniai europieciai tupiausi,
>>>> palyginkim Acteku ar Inku civilizacijas su tuometine Europa, ne koki
>>>> Egipta
>>>> ar Roma, o Vokietijos, Lenkijos, Baltarusijos teritorijas... ar
>>>> kazkokie
>>>> barbarai igauna respekto tasku, nes gyvavo tam paciam zemyne, kaip ir
>>>> klestejusios civilizacijos? o kas del house'o, kaip manai indenui
>>>> patogu
>>>> butu sekt bizonu kaimenes su "anglisko tipo vigvamu"? o gal indenas
>>>> prastesnis karys (kas principe ir yra samurajus) uz japona?
>>>>
>>>> "Alvidon"<alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>> news:jl51b2$1tj$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>> O tu palygink anglų namus su japonų popieriniais namukais,
>>>>> arba su indėnų vigvamais, su klajoklių jurtomis...
>>>>> Ką jau ti bekalbėt apie tokį neaiškų dalyką kaip filosofija.
>>>>> Visai ne faktas jog kitose civilizacijose dėliodami suvokimą
>>>>> apie pasaulį į stalčiukus visi irgi turėjo stalčiuką, analogišką
>>>>> mūsiškei filosofijai. Be jokių problemų stalčiuko "filosofija"
>>>>> turinį galima išmėtyt į kitus/kitokius stalčiukus ("religija" - pats
>>>>> pirmasis ir rimčiausias kandidatas, nors vėlgi - europinėj
>>>>> tradicijoj normalu religiją traktuoti kaip vieną iš stalčiukų,
>>>>> kas tikrai negalioja visom civilizacijom (ir netgi europinei ne
>>>>> visada galiojo, tai gana naujas požiūris)).
>>>>> Kas yra samurajaus atitikmuo ? Kaip gali būt atitikmuo labai
>>>>> savitos socialinės sistemos elemento visai kitokioje socialinėje
>>>>> sistemoje ? Europinį feodalą už ausų dar galima pritemt, bet
>>>>> ką tempti už ausų kokioje Inkų ar Actekų civilizacijose ? O
>>>>> kokiose Amazonės džiunglių senbūvių gentyse ?
>>>>>
>>>>> "Ignas"<ner@ir_nereik.lt> wrote in message
>>>>> news:jl4uug$vcq$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> jei terminas ar pats "veiklos" pavadinimas kiles is lotynu kalbos,
>>>>>> nereiskia
>>>>>> kad kitos tautos, salys ar rases tos veiklos nevykde. kaip ir
>>>>>> nereiskia
>>>>>> kad
>>>>>> koks ispanijos karalius neturejo pavaldinio, kurio atitikmuo butu
>>>>>> japonu
>>>>>> samurajus. ar visgi musu "namo" negalima lygint su anglu "house'u"?
>>>>>> :)
>>>>>>
>>>>>> "Alvidon"<alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>>>> news:jl1vr3$33v$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>> Jei jau taip įsigilint, tai terminas filosofija yra grynai europinės
>>>>>>> kultūros
>>>>>>> (civilizacijos) produktas, ko pasėkoj tamstos išsakyta mintis yra
>>>>>>> kone
>>>>>>> pilnai beprasmiška. Na maždaug kaip sakyt jog indėnai geresni
>>>>>>> samurajai už japonus (nu ba indėnai niekad nieko panašaus į
>>>>>>> samurajų luomą neturėjo, net arti negulėjo).
>>>>>>> Kas link tavo p.s., tai kokį teisingumą turi omeny ? Jei juridine
>>>>>>> prasme - tai viskas paprasta: apibrėžia įstatymai, konkrečius
>>>>>>> atvejus
>>>>>>> (situacijas) vertina teismai, taip ir tiktai taip, visa kita -
>>>>>>> anarchija,
>>>>>>> barbarizmas, civilizacijos griovimas. Jei moraline prasme - tai čia
>>>>>>> iš
>>>>>>> esmės religijos sritis (tradicinės ar kokio šiuolaikio pakaitalo,
>>>>>>> bet
>>>>>>> religijos, ba visa moralė tėra tai, kas daugeliui priimtina pagal
>>>>>>> nutylėjimą,
>>>>>>> nemastant ir neanalizuojant, nepagrindžiant). Kas kieno nuosavybė
>>>>>>> yra
>>>>>>> gamtoje - išvis vaikiški kliedesiai, nuosavybė nėra gamtos terminas,
>>>>>>> tai
>>>>>>> žmonių samonės vidinis produktas, gamtoje nuosavybė neegzistuoja.
>>>>>>>
>>>>>>> "Sveikas"<sveisvei@centras.lt> wrote in message
>>>>>>> news:jl0rae$i43$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> - europieciai (eiliniai) labai silpni filosofijoje, juos lengvai
>>>>>>>> sudoroja
>>>>>>>> eiliniai indenai ar aborigenai, jau nekalbant apie indus..
>>>>>>>>
>>>>>>>> p.s.
>>>>>>>> i tema cia tai. kad vagyste tai ar teisingumas negali nieks
>>>>>>>> nustatyti
>>>>>>>> (tik nesakyk teismai),
>>>>>>>> o nuosavybe mes esam aplinkos, o ne aplinka musu (kuri buvo ir bus
>>>>>>>> milijardus metu)..
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Alvidon"<alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>> news:jkv9sg$fpb$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>> A, nu tadu ne taip akcentus supratau... Mane tiesiog užkabino
>>>>>>>>> tas "vogei daba - vagis daba". Visuotina problema beje. Sakykim
>>>>>>>>> po WWII visokiose prancuzijose ėmė "teisuoliai" (o reliai
>>>>>>>>> dažniausiai
>>>>>>>>> tiesiog bailiai beigis komunistai) persekioti beigis smerkti
>>>>>>>>> visus,
>>>>>>>>> katrie
>>>>>>>>> nekovojo bekompromisiškai (tipa "a kokio bieso tu tarybinėj
>>>>>>>>> armijoj
>>>>>>>>> tarnavai"). Kvaila ir vaikiška pozicija, kurios visuotinas
>>>>>>>>> realizavimas
>>>>>>>>> vestų tiktai prie tautos išnykimo.
>>>>>>>>> Kas link daba dar likusio pas kaiką požiūrio į valstybę kaip į
>>>>>>>>> priešą
>>>>>>>>> - čia jau musie tik kapas pagydis...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "@work"<n@n.com> wrote in message
>>>>>>>>> news:jkuete$d7n$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>> ;) Tam paaugliukui ne kaip tau ne 50 ale iki 40 pora metelių dar
>>>>>>>>>> trūksta...
>>>>>>>>>> Smagu kai čia susirinkę psichologai ir žino ką aš mąstau. O
>>>>>>>>>> šnekant
>>>>>>>>>> apie
>>>>>>>>>> amoralumą vienas dalykas okupantų priverstinės preisaikos
>>>>>>>>>> laikytis,
>>>>>>>>>> o
>>>>>>>>>> visai
>>>>>>>>>> kitas vogti prisidengiant aukštai siekiais. Ir taip įaugo į
>>>>>>>>>> kraują,
>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>> nesvarbu, kad dabar neokupuoti, vogti iš valstybė gi nieko
>>>>>>>>>> amoralaus.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> p.s. neverta
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> "Marux"<marux@marux.lt> wrote in message
>>>>>>>>>> news:jku9jq$6bo$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> "Alvidon"<alvs_nospam_@takas.lt> wrote in message
>>>>>>>>>>> news:jkstjo$557$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>>> Dar į temą (ne į temą): davėm priesaiką CCCP'ui kaip karininkai
>>>>>>>>>>>> (būtina sąlyga norint baigti aukštąjį), manyč tikrai ne aš
>>>>>>>>>>>> vienas
>>>>>>>>>>>> (ir grupelė draugų su kuriais tuomet išdrįsau kalbėtis atvirai)
>>>>>>>>>>>> nė nemanėm tos priesaikos laikytis.
>>>>>>>>>>>> Tai kokis paaugliukas @work aišku gali pareikšt - ot amoralu...
>>>>>>>>>>>> Ale kas gyveno toj santvarkoj - žino, kad pasirinkimas buvo
>>>>>>>>>>>> labai paprastas - arba susirandi labai rimtą ligą arba grimzti
>>>>>>>>>>>> dugnan artba duodi priesaiką. Prie Brežnevo jau nešaudė
>>>>>>>>>>>> už atsisakymą tarnaut "tėvynei", jau tik kalėjimas ar durdomas,
>>>>>>>>>>>> na ir "karjera" apsiribos katilinėmis.
>>>>>>>>>>>> Išvis, vienas iš pagrindinių skirtumų tarp vakarietiškos ir
>>>>>>>>>>>> azijatinės
>>>>>>>>>>>> (sovietinės) pasaulėžiūros yra vertybių gradacijoj: kas
>>>>>>>>>>>> svarbiau -
>>>>>>>>>>>> žmogus ar idėja (bilekokia idėja: valstybė, komunizmas,
>>>>>>>>>>>> religinis
>>>>>>>>>>>> tyrumas, tautiškumas ir t.t. ir pan.). Tai vat ir šioj šviesoj
>>>>>>>>>>>> nekoks
>>>>>>>>>>>> vaizdelis šiuolaikėj Lietuvoj su jos "Lietuva lietuviams",
>>>>>>>>>>>> "mušk
>>>>>>>>>>>> tolerastus" ir t.t. ir pan. Iš CCCP'o išėjom, o jo mentalitetą
>>>>>>>>>>>> dalis
>>>>>>>>>>>> visuomenės vis dar nešiojas su savim.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tau, aisku, labiau patiktu "Lietuva ...astam, ... ilam", o gal
>>>>>>>>>>> "Lietuva
>>>>>>>>>>> lenkam". "Lietuva lietuviam" kaip tik ir priesinasi tom dabar
>>>>>>>>>>> populiariom
>>>>>>>>>>> ...astizmo idejom, netgi isigalinciai diktaturai. Beje uz
>>>>>>>>>>> nelabai
>>>>>>>>>>> netgi
>>>>>>>>>>> populiaru suki "Musk tolerastus" gali ir sest siuolaikinej
>>>>>>>>>>> Lietuvoj,
>>>>>>>>>>> skirtingai negu uz "Musk lietuvius" ;)
>>>>>>>>>>> Bet zmonems, sovietu laikais laiziusiais viena viena vieniems,
>>>>>>>>>>> dabar -
>>>>>>>>>>> kitiems, sunku ta suvokt :) Sprendziant is tavo zodziu, pats
>>>>>>>>>>> irgi
>>>>>>>>>>> ta
>>>>>>>>>>> mentaliteta besinesioji ir be sansu tau jo atsikratyt :(
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>>
>>
>>