Tema: Re: Tadas Blinda jau yra torentuose....
Autorius: RaR
Data: 2012-03-04 09:00:17
Pardavėjui nieko nereikia aiškinti pirkėjui, jam reikia parduoti prekę. 
Ar Maximos atstovai aiškina lietuviams, kodėl jie už bananus moka 
daugiau nei Zimbabvėje?




2012.03.04 08:28, amenox rašė:
> Taip, geriausiai žino savininkas. Bet jei pardavinės Lietuvoje tarkim
> pigiau, kaip tada jam paaiškinti pirkėjams savo šaly kodėl jie moka
> daugiau?
>
> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:jiq8vt$pid$1@trimpas.omnitel.net...
>> Čia tokia galiojanti direktyva? Tada dar vienas kvailas biurokratų
>> išmislas. Gal geriausiai savininkas žino kur ką, už kokią kainą jam
>> pardavinėti?
>>
>>
>>
>>
>> On 2012.03.02 11:20, Veikejas wrote:
>>> Lietuva yra ES nare tas produktas parduodamas ES shalyse turi tureti ta
>>> pacia kaina.
>>>
>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>> news:jins94$n3n$1@trimpas.omnitel.net...
>>>> O neatrodo, kad piratavimas praktiskai tiesiogiai susijes su gyventoju
>>>> pajamomis? Specialiai lietuviams kurti, aisku neapsimoka, bet galbut
>>>> Lietuvoje apsimoketu produkta pardavineti uz mazesne kaina, aisku,
>>>> jei tai
>>>> techniskai imanoma.
>>>>
>>>> Siaip tai as esu ne pries teisiu gynima, ne uz piratavima. Tiesiog kai
>>>> kurios antipiratines priemones mano nuomone visuomenei (aisku, ne
>>>> autoriui) atnesa daugiau zalos nei pats piratavimas. Todel galima
>>>> diskutuoti tik del konkreciu priemoniu.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On 2012.03.01 14:32, Veikejas wrote:
>>>>> firma laikosi nes tokias vagiu shalis aka LTU, kartu su LTU useriu
>>>>> norais
>>>>> ir
>>>>> pageidavimais ignoruoja, o orientuojasi i tas kur piratavimas
>>>>> mazas. Tad
>>>>> savaime suprantama softo kuris optimaliai atitiktu LTU vartotoju
>>>>> lukescius
>>>>> niekada ir nebus, o tai dar vienas progreso stabdymo pavyzdys, kuriam
>>>>> pasitarnauja piratavimas.
>>>>>
>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>> news:jinlf1$dj5$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>> Na tai ir gerai - firma juk laikosi? Vadinasi galiojanciu istatymu
>>>>>> remuose
>>>>>> sugeba pasiimti pinigus is tu, kam jusu softo reikia ir kas gali
>>>>>> uz ji
>>>>>> susimoketi. O jei kazkiek jo nelegaliai kopijuojama, tikriausiai
>>>>>> dauguma
>>>>>> ju nera potencialus jusu produktu pirkejai. Ir niekas nedraudzia jums
>>>>>> patiems ginti savo teises, gaudyti pazeidejus ir juos paduoti i
>>>>>> teisma,
>>>>>> kaip ir kurti bei deti visokias apsaugas.
>>>>>>
>>>>>> O vat kad valstybe is manes mokesciais atimtu pinigus ir atiduotu
>>>>>> juos
>>>>>> jums, nors as net nezinau ka jus kuriate - nesutinku. Kaip ir
>>>>>> nesutinku,
>>>>>> kad kazkas pastoviai filtruotu visa mano interneto trafika ar kas
>>>>>> pusmeti
>>>>>> ateitu i namus ir knistusi po mano kompus ir visas laikmenas.
>>>>>> Nesutinku
>>>>>> ir
>>>>>> del mano privatumo sumazejimo, ir del tokiai veiklai skiriamu lesu,
>>>>>> kurias
>>>>>> dalinai sumoku as, mokesciu moketojas.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 2012.03.01 12:27, Veikejas wrote:
>>>>>>> na jei musu firma vadovautuosi nuostata kad vistiek visi vogs,
>>>>>>> tai jau
>>>>>>> shiandien reiktu uzsidaryt, nes visos pajamos ir eina ish softo
>>>>>>> pardavimu,
>>>>>>> nebus pardavimu nebus adarbo vietu.
>>>>>>>
>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>> news:jinef3$3t3$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>> Pagrindines mano naudojamos programos yra sulietuvintos, tik ne
>>>>>>>> visas
>>>>>>>> lietuviskai naudoju. Esu ir pats sulietuvines, netgi viena
>>>>>>>> komercine
>>>>>>>> programa, kuri man patiko, be jokio atlygio. Jeigu dabar kurciau
>>>>>>>> programine iranga komerciniais tikslais, visa verslo strategija
>>>>>>>> vykdyciau
>>>>>>>> atsispirdamas nuo prielaidos, kad kad mano softas neisvengiami bus
>>>>>>>> kopijuojamas. Ir neprasyciau valdzios kokiu nors budu nuo to
>>>>>>>> apsaugoti
>>>>>>>> ar
>>>>>>>> uz tai kompensuoti. Kiek matau, dabar nemazai kompaniju savo
>>>>>>>> strategija
>>>>>>>> kuria atsispirdamos nuo tos prielaidos. Svarbiausia - kad produktas
>>>>>>>> butu
>>>>>>>> vykes ir pasiektu kuo didesne auditorija, o pinigus jau veliau
>>>>>>>> pasiimsi
>>>>>>>> is
>>>>>>>> tu kas gales ir nores susimoketi arba aplinkiniais keliais.
>>>>>>>> Nereikia
>>>>>>>> tureti iliuziju, kad jei mano produkta siuo metu vartoja 1 mln.
>>>>>>>> zmoniu,
>>>>>>>> nustates jo kaina 100 doleriu as susirinksiu 100 mln.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> On 2012.03.01 09:31, Veikejas wrote:
>>>>>>>>> geras "verslas" na paprastai verslas i tokia rinka kur didelis
>>>>>>>>> piratavimas
>>>>>>>>> nekisha kojos, kaip manai kodel mazai programu yra
>>>>>>>>> sulietuvintos ir
>>>>>>>>> t.t.
>>>>>>>>> paprasciausiai neapsimoka visi dirba tiems kurie perka, o perka
>>>>>>>>> dazniausiai
>>>>>>>>> ten kur mazas piratavimo lygis.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message
>>>>>>>>> news:jilru8$r6l$1@trimpas.omnitel.net...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Apie toki mokesti (kompensavima) ir butu reali kalba, jei
>>>>>>>>>>> valstybe
>>>>>>>>>>> teisiskai leistu siek tiek "pasivogti". Na, mazdaug - perki
>>>>>>>>>>> viena
>>>>>>>>>>> bandele, o dar viena gali nemokamai pasiimti (prekybos centras
>>>>>>>>>>> privalo
>>>>>>>>>>> nepriestarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu
>>>>>>>>>>> Konstitucijoje
>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>> kt. teises aktuose mirga marga "nuosavybe nelieciama"...
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nuo lozungo "nuosavybe nelieciama" iki jo igyvendinimo yra ilgas
>>>>>>>>>> kelias.
>>>>>>>>>> Ir to lozungo igyvendinimo niekas ant lekstutes nepaduoda,
>>>>>>>>>> paprastai
>>>>>>>>>> nuosavybes savininkas prisiima pagrindine savo turto apsaugos
>>>>>>>>>> nasta,
>>>>>>>>>> valstybe tik suteikia teisine baze ir padeda ja ginti. Jeigu
>>>>>>>>>> Maxima
>>>>>>>>>> esamoje istatymineje bazeje nesugeba tinkamai apsaugoti savo
>>>>>>>>>> turto,
>>>>>>>>>> tai
>>>>>>>>>> dar nereiskia kad ji turi teise pasiimti kompensacija is visai
>>>>>>>>>> joje
>>>>>>>>>> nesilankanciu zmoniu, kad turi teise zeminti mano oruma liepdama
>>>>>>>>>> apsipirkineti nuogam ar kenkti mano sveikatai prie kasos
>>>>>>>>>> persviesdama
>>>>>>>>>> mane
>>>>>>>>>> rentgeno aparatu.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Geras verslas visada sugeba prisitaikyti prie esamu salygu ir
>>>>>>>>>> buti
>>>>>>>>>> pelningas. Valdzios pagalbos prasosi tie, kurie nesugeba dirbti
>>>>>>>>>> pelningai
>>>>>>>>>> esamomis salygomis, arba tie, kurie del godumo nori atsiriekti
>>>>>>>>>> ir ta
>>>>>>>>>> rinkos dali, is kurios nesugeba patys uzdirbti.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Gi siuo metu parduotuviu savininkai lesas, skirtas apsaugai nuo
>>>>>>>>>>>> vagysciu
>>>>>>>>>>>> ir nuostolius del ju kompensuoja brangindami parduodama
>>>>>>>>>>>> produkcija.
>>>>>>>>>>>> Is
>>>>>>>>>>>> valstybes nereikalauja nei pilnos apsaugos nuo vagysciu, nei
>>>>>>>>>>>> kompensaciju del ju. Kodel negaletu analogiskai rinkos
>>>>>>>>>>>> salygomis
>>>>>>>>>>>> veikti
>>>>>>>>>>>> ir visa ta autorine pramone?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Analogiskai vyksta ir IN atveju (investuojama ir i apsaugas,
>>>>>>>>>>> platinimo
>>>>>>>>>>> strategijas saugantis kopijavimo), o nuostoliai/kastai
>>>>>>>>>>> kompensuojami
>>>>>>>>>>> atitinkamai branginant produkcija. Bet tai galioja tik
>>>>>>>>>>> nuostoliams
>>>>>>>>>>> del
>>>>>>>>>>> vagysciu, o ne nuosavybes teisiu apribojimams, kuriuos iveda
>>>>>>>>>>> pacios
>>>>>>>>>>> valstybes, kartu pripazindamos ir gindamos tas nuosavybes
>>>>>>>>>>> teises.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip buti pelningiems.
>>>>>>>>>> Sugebantys
>>>>>>>>>> pastebeti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujoviu is
>>>>>>>>>> interneto
>>>>>>>>>> pletros laimi, nesugebantys - praso vyriausybiu paramos.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> O del asmeninio kopijavimo teisiu - tai nei as, nei kuris nors
>>>>>>>>>> pazistamas
>>>>>>>>>> ju neprase, jokios naudos is to mes neturime, todel pinigu
>>>>>>>>>> srautas
>>>>>>>>>> juda
>>>>>>>>>> tik viena kryptimi - is mano kisenes i lietuvisku dainoreliu
>>>>>>>>>> ir ju
>>>>>>>>>> teisiu
>>>>>>>>>> gyneju kisenes, kuriu muzikos mes nesiklausome, apie daugeli
>>>>>>>>>> is ju
>>>>>>>>>> nesame
>>>>>>>>>> girdeje ir tos ju kurybos nelaikome kazkokiu neabejotinu geriu
>>>>>>>>>> visuomenei.
>>>>>>>>>> Jeigu nori daugiau uzdirbti - tegul suka galvas kaip pasiimti
>>>>>>>>>> pinigus
>>>>>>>>>> is
>>>>>>>>>> tu, kuriems tos ju produkcijos reikia. Kaip ir kiekvienas
>>>>>>>>>> gamintojas,
>>>>>>>>>> paslaugu tiekejas ar verslininkas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Na, cia as nesutinku, argumentus jau pateikiau. Ginklu negalima
>>>>>>>>>>>> lyginti
>>>>>>>>>>>> su kopijavimo priemonemis. Juk tavo paminetos beisbolo lazdos,
>>>>>>>>>>>> kaip
>>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>>> virtuviniai peiliai, buitiniai kirviai ir pan. neapmokestinami
>>>>>>>>>>>> kazkokiu
>>>>>>>>>>>> smurto mokesciu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Tai buvo gal ir ne visai vykes pavyzdys, tolima analogija, kad
>>>>>>>>>>> istatymas
>>>>>>>>>>> taikomas, kai/kur kyla problema. Ivairus apribojimai
>>>>>>>>>>> taikomi/galioja
>>>>>>>>>>> net
>>>>>>>>>>> jei pazeidimas nera daromas, o tik gali buti daromas.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Kad problemos kaipo tokios ir nera. Viso labo kazkuriai verslo
>>>>>>>>>> sakai
>>>>>>>>>> gresia pavojus uzdirbti maziau pinigu. Bet pasaulis ir
>>>>>>>>>> technologijos
>>>>>>>>>> pastoviai keiciasi, vienos pelningos veiklos nunyksta, iskyla
>>>>>>>>>> kitos.
>>>>>>>>>> Dar
>>>>>>>>>> ne taip seniai tu vaizdo ir garso irasymo technologiju is viso
>>>>>>>>>> nebuvo,
>>>>>>>>>> visi tie dainoreliai ir artistai su rezisieriais vazinedavo po
>>>>>>>>>> miestus
>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>> kaimus ir rinkdavosi pinigus is betarpisku ziurovu. Atsirado
>>>>>>>>>> vaizdo
>>>>>>>>>> irasymo ir atgaminimo technologijos ir prasidejo visu tu autoriu
>>>>>>>>>> aukso
>>>>>>>>>> amzius - irasai karta kurini ir imi is visu mokesti nieko
>>>>>>>>>> neveikdamas,
>>>>>>>>>> susirenki milijonus ir net milijardus.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bet tu paciu technologiju tolesne pletra, kurios sukrove
>>>>>>>>>> autoriams
>>>>>>>>>> turtus
>>>>>>>>>> ir atnese slove, pradejo ir kelti pavoju. Is pradziu atsirado
>>>>>>>>>> magnetofonai
>>>>>>>>>> ir kasetes. Ploksteliu gamintojai ir autoriai is karto pradejo
>>>>>>>>>> kovoti
>>>>>>>>>> pries sia technologiju pazanga, ir, aisku, nepavykus sustabdyti
>>>>>>>>>> technologiju pazangos, bet jau Vokietijoje nauju technologiju
>>>>>>>>>> gamintojus
>>>>>>>>>> valdzia uzdejo reketo mokesciais. Dabar pavoju kelia
>>>>>>>>>> kompiuterines
>>>>>>>>>> laikmenos ir interneto skvarba - visa tai irgi pradedama uzdeti
>>>>>>>>>> reketo
>>>>>>>>>> mokesciais.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Bet juk pasaulio keitimosi ir technologiju pletros nesustabdysi -
>>>>>>>>>> kam
>>>>>>>>>> lemta nunykti tas nunyks, kam iskilti - iskils. Bet kuriuo atveju
>>>>>>>>>> visokie
>>>>>>>>>> dainoreliai ir aktoriai turi galimybe uzsidirbti tradiciniu
>>>>>>>>>> budu -
>>>>>>>>>> koncertuodami. O savo irasus jie platina tik vienu tikslu - nori
>>>>>>>>>> uzdirbti,
>>>>>>>>>> ir labai nemazus pinigus, neideje tam papildomo darbo,
>>>>>>>>>> neatlikdami
>>>>>>>>>> kas
>>>>>>>>>> karta savo kurinio. Ir niekas jiems to nedraudzia, jei sugeba -
>>>>>>>>>> prasom.
>>>>>>>>>> Bet jei nesugeba, nera ko prasyti valdzios prievarta is zmoniu
>>>>>>>>>> ismusineti
>>>>>>>>>> pinigus, o ypac is treciuju asmenu.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Tai kam tas kompensavimas jei nera nuostoliu? Jeigu zala ne
>>>>>>>>>>>> materialine,
>>>>>>>>>>>> tai ir kompensacija turetu buti ne materialine.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Zala autoriu teisems daro valstybes isimtis (teiseta) leisti
>>>>>>>>>>> asmenini
>>>>>>>>>>> atgaminima.
>>>>>>>>>>> Ir uz tai, pagal jau mineta direktyva, turi buti kompensuojama.
>>>>>>>>>>> Kompensavimas, savo ruoztu, susijes su tu kuriniu panaudojimu
>>>>>>>>>>> (asmeniniu
>>>>>>>>>>> atgaminimu be autoriaus zinios ir sutikimo, jam uz tai
>>>>>>>>>>> nesumokant)
>>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>>> visiskai logiskai yra materialus ir turi buti susietas su to
>>>>>>>>>>> atgaminimo
>>>>>>>>>>> mastais.
>>>>>>>>>>> Nuostoliai yra kitas dalykas, nes jie susidaro del _neteiseto_
>>>>>>>>>>> kuriniu
>>>>>>>>>>> isigijimo, panaudojimo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Na tai jau rasiau - man ta paslauga nereikalinga, as ja
>>>>>>>>>> nesinaudoju,
>>>>>>>>>> tad
>>>>>>>>>> ir moketi neturiu uz ka. Be to, kaip jau rasiau, visiskai
>>>>>>>>>> neitiketina,
>>>>>>>>>> kad
>>>>>>>>>> autoriai del asmeninio atgaminimo netenka nors kiek zymesnes
>>>>>>>>>> pajamu
>>>>>>>>>> dalies
>>>>>>>>>> (apie kazkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbeti net
>>>>>>>>>> liezuvis
>>>>>>>>>> neapsivercia).
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> As ne apie tai, ar vagis istatyma pazeide ar ne, ir kokia suma
>>>>>>>>>>>> galima
>>>>>>>>>>>> issireikalauti is vagies. As apie tai, kad autoriniu teisu
>>>>>>>>>>>> savininkai
>>>>>>>>>>>> supras, o galbut ir supranta, kad del nekomercinio savo
>>>>>>>>>>>> produktu
>>>>>>>>>>>> platinimo realiai jie zymiu nuostoliu nepatiria. Bet jei galima
>>>>>>>>>>>> gauti
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Kas nekomerciskai platina ir ar tai yra teiseta?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Tai yra neteiseta pagal dabartinius istatymus. Bet kiek realaus
>>>>>>>>>> nuostolio
>>>>>>>>>> del to patiria autoriai yra labai sunku ivertinti, nes visiskai
>>>>>>>>>> neaisku
>>>>>>>>>> kaip nemokamo daikto paklausa koreliuoja su to paties mokamo
>>>>>>>>>> daikto
>>>>>>>>>> paklausa. Reikia labai gerai ivertinti ar valstybes deka
>>>>>>>>>> autoriams
>>>>>>>>>> papildomai surinktos lesos yra didesnis geris visuomenei uz toms
>>>>>>>>>> lesoms
>>>>>>>>>> surinkti skirtus administracinius kastus, ivairius zmogaus
>>>>>>>>>> laisviu
>>>>>>>>>> ir
>>>>>>>>>> technologiju pletros ribojimus ir pan.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> istatymu, trimituojant apie tariamus didziulius nuostolius?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Apie tikruosius ir didziulius piratavimo nuostolius autoriai
>>>>>>>>>>> trimituoja
>>>>>>>>>>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusije su siuo tusciuju laikmenu
>>>>>>>>>>> mokesciu.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti is klientu pinigus yra visu
>>>>>>>>>> pirma
>>>>>>>>>> pardavejo rupestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybe
>>>>>>>>>> susitaikyti
>>>>>>>>>> su
>>>>>>>>>> mazesnemis pajamomis arba visai pasitraukti is rinkos.
>>>>>>>>>> Pasaulis del
>>>>>>>>>> to
>>>>>>>>>> nesugrius. Aisku, daug lengviau tuos papildomus pinigus pasiimti
>>>>>>>>>> valstybes
>>>>>>>>>> prievartos masinos pagalba. Bet jei valstybe prades mokesciais
>>>>>>>>>> surinktus
>>>>>>>>>> pinigus dalinti visoms verslo sritims, taip nueisime iki
>>>>>>>>>> komandines-planines ekonomikos, o verslininko, gamintojo ar
>>>>>>>>>> paslaugu
>>>>>>>>>> teikejo uzdarbi lems ne jo sugebejimas pinigus pasiimti is
>>>>>>>>>> pirkejo
>>>>>>>>>> jam
>>>>>>>>>> kazka pasiulius mainas, o sugebejimas palenkti i savo puse
>>>>>>>>>> valdzios
>>>>>>>>>> atstova.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>
>>>