Nu tai valio, kodėl tada tie pardavėjai turi apie softo kainą kažką aiškint ir kažkurioj šaly ją mažint? Čia kaip bananai, kainą nustato pardavėjas. Tik va dėl bananų kažkaip ginčų kaipo ir didelių nėr, o va dėl softo yra. :) "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:jiv3u1$bs6$1@trimpas.omnitel.net... > Pardavėjui nieko nereikia aiškinti pirkėjui, jam reikia parduoti prekę. Ar > Maximos atstovai aiškina lietuviams, kodėl jie už bananus moka daugiau nei > Zimbabvėje? > > > > > 2012.03.04 08:28, amenox rašė: >> Taip, geriausiai žino savininkas. Bet jei pardavinės Lietuvoje tarkim >> pigiau, kaip tada jam paaiškinti pirkėjams savo šaly kodėl jie moka >> daugiau? >> >> "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message >> news:jiq8vt$pid$1@trimpas.omnitel.net... >>> Čia tokia galiojanti direktyva? Tada dar vienas kvailas biurokratų >>> išmislas. Gal geriausiai savininkas žino kur ką, už kokią kainą jam >>> pardavinėti? >>> >>> >>> >>> >>> On 2012.03.02 11:20, Veikejas wrote: >>>> Lietuva yra ES nare tas produktas parduodamas ES shalyse turi tureti ta >>>> pacia kaina. >>>> >>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>> news:jins94$n3n$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> O neatrodo, kad piratavimas praktiskai tiesiogiai susijes su gyventoju >>>>> pajamomis? Specialiai lietuviams kurti, aisku neapsimoka, bet galbut >>>>> Lietuvoje apsimoketu produkta pardavineti uz mazesne kaina, aisku, >>>>> jei tai >>>>> techniskai imanoma. >>>>> >>>>> Siaip tai as esu ne pries teisiu gynima, ne uz piratavima. Tiesiog kai >>>>> kurios antipiratines priemones mano nuomone visuomenei (aisku, ne >>>>> autoriui) atnesa daugiau zalos nei pats piratavimas. Todel galima >>>>> diskutuoti tik del konkreciu priemoniu. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 2012.03.01 14:32, Veikejas wrote: >>>>>> firma laikosi nes tokias vagiu shalis aka LTU, kartu su LTU useriu >>>>>> norais >>>>>> ir >>>>>> pageidavimais ignoruoja, o orientuojasi i tas kur piratavimas >>>>>> mazas. Tad >>>>>> savaime suprantama softo kuris optimaliai atitiktu LTU vartotoju >>>>>> lukescius >>>>>> niekada ir nebus, o tai dar vienas progreso stabdymo pavyzdys, kuriam >>>>>> pasitarnauja piratavimas. >>>>>> >>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>> news:jinlf1$dj5$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> Na tai ir gerai - firma juk laikosi? Vadinasi galiojanciu istatymu >>>>>>> remuose >>>>>>> sugeba pasiimti pinigus is tu, kam jusu softo reikia ir kas gali >>>>>>> uz ji >>>>>>> susimoketi. O jei kazkiek jo nelegaliai kopijuojama, tikriausiai >>>>>>> dauguma >>>>>>> ju nera potencialus jusu produktu pirkejai. Ir niekas nedraudzia >>>>>>> jums >>>>>>> patiems ginti savo teises, gaudyti pazeidejus ir juos paduoti i >>>>>>> teisma, >>>>>>> kaip ir kurti bei deti visokias apsaugas. >>>>>>> >>>>>>> O vat kad valstybe is manes mokesciais atimtu pinigus ir atiduotu >>>>>>> juos >>>>>>> jums, nors as net nezinau ka jus kuriate - nesutinku. Kaip ir >>>>>>> nesutinku, >>>>>>> kad kazkas pastoviai filtruotu visa mano interneto trafika ar kas >>>>>>> pusmeti >>>>>>> ateitu i namus ir knistusi po mano kompus ir visas laikmenas. >>>>>>> Nesutinku >>>>>>> ir >>>>>>> del mano privatumo sumazejimo, ir del tokiai veiklai skiriamu lesu, >>>>>>> kurias >>>>>>> dalinai sumoku as, mokesciu moketojas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> On 2012.03.01 12:27, Veikejas wrote: >>>>>>>> na jei musu firma vadovautuosi nuostata kad vistiek visi vogs, >>>>>>>> tai jau >>>>>>>> shiandien reiktu uzsidaryt, nes visos pajamos ir eina ish softo >>>>>>>> pardavimu, >>>>>>>> nebus pardavimu nebus adarbo vietu. >>>>>>>> >>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>> news:jinef3$3t3$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>> Pagrindines mano naudojamos programos yra sulietuvintos, tik ne >>>>>>>>> visas >>>>>>>>> lietuviskai naudoju. Esu ir pats sulietuvines, netgi viena >>>>>>>>> komercine >>>>>>>>> programa, kuri man patiko, be jokio atlygio. Jeigu dabar kurciau >>>>>>>>> programine iranga komerciniais tikslais, visa verslo strategija >>>>>>>>> vykdyciau >>>>>>>>> atsispirdamas nuo prielaidos, kad kad mano softas neisvengiami bus >>>>>>>>> kopijuojamas. Ir neprasyciau valdzios kokiu nors budu nuo to >>>>>>>>> apsaugoti >>>>>>>>> ar >>>>>>>>> uz tai kompensuoti. Kiek matau, dabar nemazai kompaniju savo >>>>>>>>> strategija >>>>>>>>> kuria atsispirdamos nuo tos prielaidos. Svarbiausia - kad >>>>>>>>> produktas >>>>>>>>> butu >>>>>>>>> vykes ir pasiektu kuo didesne auditorija, o pinigus jau veliau >>>>>>>>> pasiimsi >>>>>>>>> is >>>>>>>>> tu kas gales ir nores susimoketi arba aplinkiniais keliais. >>>>>>>>> Nereikia >>>>>>>>> tureti iliuziju, kad jei mano produkta siuo metu vartoja 1 mln. >>>>>>>>> zmoniu, >>>>>>>>> nustates jo kaina 100 doleriu as susirinksiu 100 mln. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> On 2012.03.01 09:31, Veikejas wrote: >>>>>>>>>> geras "verslas" na paprastai verslas i tokia rinka kur didelis >>>>>>>>>> piratavimas >>>>>>>>>> nekisha kojos, kaip manai kodel mazai programu yra >>>>>>>>>> sulietuvintos ir >>>>>>>>>> t.t. >>>>>>>>>> paprasciausiai neapsimoka visi dirba tiems kurie perka, o perka >>>>>>>>>> dazniausiai >>>>>>>>>> ten kur mazas piratavimo lygis. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>>>>>> news:jilru8$r6l$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Apie toki mokesti (kompensavima) ir butu reali kalba, jei >>>>>>>>>>>> valstybe >>>>>>>>>>>> teisiskai leistu siek tiek "pasivogti". Na, mazdaug - perki >>>>>>>>>>>> viena >>>>>>>>>>>> bandele, o dar viena gali nemokamai pasiimti (prekybos centras >>>>>>>>>>>> privalo >>>>>>>>>>>> nepriestarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu >>>>>>>>>>>> Konstitucijoje >>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>> kt. teises aktuose mirga marga "nuosavybe nelieciama"... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nuo lozungo "nuosavybe nelieciama" iki jo igyvendinimo yra ilgas >>>>>>>>>>> kelias. >>>>>>>>>>> Ir to lozungo igyvendinimo niekas ant lekstutes nepaduoda, >>>>>>>>>>> paprastai >>>>>>>>>>> nuosavybes savininkas prisiima pagrindine savo turto apsaugos >>>>>>>>>>> nasta, >>>>>>>>>>> valstybe tik suteikia teisine baze ir padeda ja ginti. Jeigu >>>>>>>>>>> Maxima >>>>>>>>>>> esamoje istatymineje bazeje nesugeba tinkamai apsaugoti savo >>>>>>>>>>> turto, >>>>>>>>>>> tai >>>>>>>>>>> dar nereiskia kad ji turi teise pasiimti kompensacija is visai >>>>>>>>>>> joje >>>>>>>>>>> nesilankanciu zmoniu, kad turi teise zeminti mano oruma liepdama >>>>>>>>>>> apsipirkineti nuogam ar kenkti mano sveikatai prie kasos >>>>>>>>>>> persviesdama >>>>>>>>>>> mane >>>>>>>>>>> rentgeno aparatu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Geras verslas visada sugeba prisitaikyti prie esamu salygu ir >>>>>>>>>>> buti >>>>>>>>>>> pelningas. Valdzios pagalbos prasosi tie, kurie nesugeba dirbti >>>>>>>>>>> pelningai >>>>>>>>>>> esamomis salygomis, arba tie, kurie del godumo nori atsiriekti >>>>>>>>>>> ir ta >>>>>>>>>>> rinkos dali, is kurios nesugeba patys uzdirbti. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Gi siuo metu parduotuviu savininkai lesas, skirtas apsaugai >>>>>>>>>>>>> nuo >>>>>>>>>>>>> vagysciu >>>>>>>>>>>>> ir nuostolius del ju kompensuoja brangindami parduodama >>>>>>>>>>>>> produkcija. >>>>>>>>>>>>> Is >>>>>>>>>>>>> valstybes nereikalauja nei pilnos apsaugos nuo vagysciu, nei >>>>>>>>>>>>> kompensaciju del ju. Kodel negaletu analogiskai rinkos >>>>>>>>>>>>> salygomis >>>>>>>>>>>>> veikti >>>>>>>>>>>>> ir visa ta autorine pramone? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Analogiskai vyksta ir IN atveju (investuojama ir i apsaugas, >>>>>>>>>>>> platinimo >>>>>>>>>>>> strategijas saugantis kopijavimo), o nuostoliai/kastai >>>>>>>>>>>> kompensuojami >>>>>>>>>>>> atitinkamai branginant produkcija. Bet tai galioja tik >>>>>>>>>>>> nuostoliams >>>>>>>>>>>> del >>>>>>>>>>>> vagysciu, o ne nuosavybes teisiu apribojimams, kuriuos iveda >>>>>>>>>>>> pacios >>>>>>>>>>>> valstybes, kartu pripazindamos ir gindamos tas nuosavybes >>>>>>>>>>>> teises. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip buti pelningiems. >>>>>>>>>>> Sugebantys >>>>>>>>>>> pastebeti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujoviu is >>>>>>>>>>> interneto >>>>>>>>>>> pletros laimi, nesugebantys - praso vyriausybiu paramos. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> O del asmeninio kopijavimo teisiu - tai nei as, nei kuris nors >>>>>>>>>>> pazistamas >>>>>>>>>>> ju neprase, jokios naudos is to mes neturime, todel pinigu >>>>>>>>>>> srautas >>>>>>>>>>> juda >>>>>>>>>>> tik viena kryptimi - is mano kisenes i lietuvisku dainoreliu >>>>>>>>>>> ir ju >>>>>>>>>>> teisiu >>>>>>>>>>> gyneju kisenes, kuriu muzikos mes nesiklausome, apie daugeli >>>>>>>>>>> is ju >>>>>>>>>>> nesame >>>>>>>>>>> girdeje ir tos ju kurybos nelaikome kazkokiu neabejotinu geriu >>>>>>>>>>> visuomenei. >>>>>>>>>>> Jeigu nori daugiau uzdirbti - tegul suka galvas kaip pasiimti >>>>>>>>>>> pinigus >>>>>>>>>>> is >>>>>>>>>>> tu, kuriems tos ju produkcijos reikia. Kaip ir kiekvienas >>>>>>>>>>> gamintojas, >>>>>>>>>>> paslaugu tiekejas ar verslininkas. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Na, cia as nesutinku, argumentus jau pateikiau. Ginklu >>>>>>>>>>>>> negalima >>>>>>>>>>>>> lyginti >>>>>>>>>>>>> su kopijavimo priemonemis. Juk tavo paminetos beisbolo lazdos, >>>>>>>>>>>>> kaip >>>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>>> virtuviniai peiliai, buitiniai kirviai ir pan. neapmokestinami >>>>>>>>>>>>> kazkokiu >>>>>>>>>>>>> smurto mokesciu. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Tai buvo gal ir ne visai vykes pavyzdys, tolima analogija, kad >>>>>>>>>>>> istatymas >>>>>>>>>>>> taikomas, kai/kur kyla problema. Ivairus apribojimai >>>>>>>>>>>> taikomi/galioja >>>>>>>>>>>> net >>>>>>>>>>>> jei pazeidimas nera daromas, o tik gali buti daromas. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Kad problemos kaipo tokios ir nera. Viso labo kazkuriai verslo >>>>>>>>>>> sakai >>>>>>>>>>> gresia pavojus uzdirbti maziau pinigu. Bet pasaulis ir >>>>>>>>>>> technologijos >>>>>>>>>>> pastoviai keiciasi, vienos pelningos veiklos nunyksta, iskyla >>>>>>>>>>> kitos. >>>>>>>>>>> Dar >>>>>>>>>>> ne taip seniai tu vaizdo ir garso irasymo technologiju is viso >>>>>>>>>>> nebuvo, >>>>>>>>>>> visi tie dainoreliai ir artistai su rezisieriais vazinedavo po >>>>>>>>>>> miestus >>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>> kaimus ir rinkdavosi pinigus is betarpisku ziurovu. Atsirado >>>>>>>>>>> vaizdo >>>>>>>>>>> irasymo ir atgaminimo technologijos ir prasidejo visu tu autoriu >>>>>>>>>>> aukso >>>>>>>>>>> amzius - irasai karta kurini ir imi is visu mokesti nieko >>>>>>>>>>> neveikdamas, >>>>>>>>>>> susirenki milijonus ir net milijardus. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Bet tu paciu technologiju tolesne pletra, kurios sukrove >>>>>>>>>>> autoriams >>>>>>>>>>> turtus >>>>>>>>>>> ir atnese slove, pradejo ir kelti pavoju. Is pradziu atsirado >>>>>>>>>>> magnetofonai >>>>>>>>>>> ir kasetes. Ploksteliu gamintojai ir autoriai is karto pradejo >>>>>>>>>>> kovoti >>>>>>>>>>> pries sia technologiju pazanga, ir, aisku, nepavykus sustabdyti >>>>>>>>>>> technologiju pazangos, bet jau Vokietijoje nauju technologiju >>>>>>>>>>> gamintojus >>>>>>>>>>> valdzia uzdejo reketo mokesciais. Dabar pavoju kelia >>>>>>>>>>> kompiuterines >>>>>>>>>>> laikmenos ir interneto skvarba - visa tai irgi pradedama uzdeti >>>>>>>>>>> reketo >>>>>>>>>>> mokesciais. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Bet juk pasaulio keitimosi ir technologiju pletros >>>>>>>>>>> nesustabdysi - >>>>>>>>>>> kam >>>>>>>>>>> lemta nunykti tas nunyks, kam iskilti - iskils. Bet kuriuo >>>>>>>>>>> atveju >>>>>>>>>>> visokie >>>>>>>>>>> dainoreliai ir aktoriai turi galimybe uzsidirbti tradiciniu >>>>>>>>>>> budu - >>>>>>>>>>> koncertuodami. O savo irasus jie platina tik vienu tikslu - nori >>>>>>>>>>> uzdirbti, >>>>>>>>>>> ir labai nemazus pinigus, neideje tam papildomo darbo, >>>>>>>>>>> neatlikdami >>>>>>>>>>> kas >>>>>>>>>>> karta savo kurinio. Ir niekas jiems to nedraudzia, jei sugeba - >>>>>>>>>>> prasom. >>>>>>>>>>> Bet jei nesugeba, nera ko prasyti valdzios prievarta is zmoniu >>>>>>>>>>> ismusineti >>>>>>>>>>> pinigus, o ypac is treciuju asmenu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Tai kam tas kompensavimas jei nera nuostoliu? Jeigu zala ne >>>>>>>>>>>>> materialine, >>>>>>>>>>>>> tai ir kompensacija turetu buti ne materialine. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Zala autoriu teisems daro valstybes isimtis (teiseta) leisti >>>>>>>>>>>> asmenini >>>>>>>>>>>> atgaminima. >>>>>>>>>>>> Ir uz tai, pagal jau mineta direktyva, turi buti kompensuojama. >>>>>>>>>>>> Kompensavimas, savo ruoztu, susijes su tu kuriniu panaudojimu >>>>>>>>>>>> (asmeniniu >>>>>>>>>>>> atgaminimu be autoriaus zinios ir sutikimo, jam uz tai >>>>>>>>>>>> nesumokant) >>>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>>> visiskai logiskai yra materialus ir turi buti susietas su to >>>>>>>>>>>> atgaminimo >>>>>>>>>>>> mastais. >>>>>>>>>>>> Nuostoliai yra kitas dalykas, nes jie susidaro del _neteiseto_ >>>>>>>>>>>> kuriniu >>>>>>>>>>>> isigijimo, panaudojimo. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Na tai jau rasiau - man ta paslauga nereikalinga, as ja >>>>>>>>>>> nesinaudoju, >>>>>>>>>>> tad >>>>>>>>>>> ir moketi neturiu uz ka. Be to, kaip jau rasiau, visiskai >>>>>>>>>>> neitiketina, >>>>>>>>>>> kad >>>>>>>>>>> autoriai del asmeninio atgaminimo netenka nors kiek zymesnes >>>>>>>>>>> pajamu >>>>>>>>>>> dalies >>>>>>>>>>> (apie kazkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbeti net >>>>>>>>>>> liezuvis >>>>>>>>>>> neapsivercia). >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> As ne apie tai, ar vagis istatyma pazeide ar ne, ir kokia suma >>>>>>>>>>>>> galima >>>>>>>>>>>>> issireikalauti is vagies. As apie tai, kad autoriniu teisu >>>>>>>>>>>>> savininkai >>>>>>>>>>>>> supras, o galbut ir supranta, kad del nekomercinio savo >>>>>>>>>>>>> produktu >>>>>>>>>>>>> platinimo realiai jie zymiu nuostoliu nepatiria. Bet jei >>>>>>>>>>>>> galima >>>>>>>>>>>>> gauti >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Kas nekomerciskai platina ir ar tai yra teiseta? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Tai yra neteiseta pagal dabartinius istatymus. Bet kiek realaus >>>>>>>>>>> nuostolio >>>>>>>>>>> del to patiria autoriai yra labai sunku ivertinti, nes visiskai >>>>>>>>>>> neaisku >>>>>>>>>>> kaip nemokamo daikto paklausa koreliuoja su to paties mokamo >>>>>>>>>>> daikto >>>>>>>>>>> paklausa. Reikia labai gerai ivertinti ar valstybes deka >>>>>>>>>>> autoriams >>>>>>>>>>> papildomai surinktos lesos yra didesnis geris visuomenei uz toms >>>>>>>>>>> lesoms >>>>>>>>>>> surinkti skirtus administracinius kastus, ivairius zmogaus >>>>>>>>>>> laisviu >>>>>>>>>>> ir >>>>>>>>>>> technologiju pletros ribojimus ir pan. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> istatymu, trimituojant apie tariamus didziulius nuostolius? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Apie tikruosius ir didziulius piratavimo nuostolius autoriai >>>>>>>>>>>> trimituoja >>>>>>>>>>>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusije su siuo tusciuju laikmenu >>>>>>>>>>>> mokesciu. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti is klientu pinigus yra visu >>>>>>>>>>> pirma >>>>>>>>>>> pardavejo rupestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybe >>>>>>>>>>> susitaikyti >>>>>>>>>>> su >>>>>>>>>>> mazesnemis pajamomis arba visai pasitraukti is rinkos. >>>>>>>>>>> Pasaulis del >>>>>>>>>>> to >>>>>>>>>>> nesugrius. Aisku, daug lengviau tuos papildomus pinigus pasiimti >>>>>>>>>>> valstybes >>>>>>>>>>> prievartos masinos pagalba. Bet jei valstybe prades mokesciais >>>>>>>>>>> surinktus >>>>>>>>>>> pinigus dalinti visoms verslo sritims, taip nueisime iki >>>>>>>>>>> komandines-planines ekonomikos, o verslininko, gamintojo ar >>>>>>>>>>> paslaugu >>>>>>>>>>> teikejo uzdarbi lems ne jo sugebejimas pinigus pasiimti is >>>>>>>>>>> pirkejo >>>>>>>>>>> jam >>>>>>>>>>> kazka pasiulius mainas, o sugebejimas palenkti i savo puse >>>>>>>>>>> valdzios >>>>>>>>>>> atstova. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>>