O neatrodo, kad piratavimas praktiškai tiesiogiai susijęs su gyventojų pajamomis? Specialiai lietuviams kurti, aišku neapsimoka, bet galbūt Lietuvoje apsimokėtų produktą pardavinėti už mažesnę kainą, aišku, jei tai techniškai įmanoma. Šiaip tai aš esu ne prieš teisių gynimą, ne už piratavimą. Tiesiog kai kurios antipiratinės priemonės mano nuomone visuomenei (aišku, ne autoriui) atneša daugiau žalos nei pats piratavimas. Todėl galima diskutuoti tik dėl konkrečių priemonių. On 2012.03.01 14:32, Veikejas wrote: > firma laikosi nes tokias vagiu shalis aka LTU, kartu su LTU useriu norais ir > pageidavimais ignoruoja, o orientuojasi i tas kur piratavimas mazas. Tad > savaime suprantama softo kuris optimaliai atitiktu LTU vartotoju lukescius > niekada ir nebus, o tai dar vienas progreso stabdymo pavyzdys, kuriam > pasitarnauja piratavimas. > > "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message news:jinlf1$dj5$1@trimpas.omnitel.net... >> Na tai ir gerai - firma juk laikosi? Vadinasi galiojanciu istatymu remuose >> sugeba pasiimti pinigus is tu, kam jusu softo reikia ir kas gali uz ji >> susimoketi. O jei kazkiek jo nelegaliai kopijuojama, tikriausiai dauguma >> ju nera potencialus jusu produktu pirkejai. Ir niekas nedraudzia jums >> patiems ginti savo teises, gaudyti pazeidejus ir juos paduoti i teisma, >> kaip ir kurti bei deti visokias apsaugas. >> >> O vat kad valstybe is manes mokesciais atimtu pinigus ir atiduotu juos >> jums, nors as net nezinau ka jus kuriate - nesutinku. Kaip ir nesutinku, >> kad kazkas pastoviai filtruotu visa mano interneto trafika ar kas pusmeti >> ateitu i namus ir knistusi po mano kompus ir visas laikmenas. Nesutinku ir >> del mano privatumo sumazejimo, ir del tokiai veiklai skiriamu lesu, kurias >> dalinai sumoku as, mokesciu moketojas. >> >> >> >> On 2012.03.01 12:27, Veikejas wrote: >>> na jei musu firma vadovautuosi nuostata kad vistiek visi vogs, tai jau >>> shiandien reiktu uzsidaryt, nes visos pajamos ir eina ish softo >>> pardavimu, >>> nebus pardavimu nebus adarbo vietu. >>> >>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>> news:jinef3$3t3$1@trimpas.omnitel.net... >>>> Pagrindines mano naudojamos programos yra sulietuvintos, tik ne visas >>>> lietuviskai naudoju. Esu ir pats sulietuvines, netgi viena komercine >>>> programa, kuri man patiko, be jokio atlygio. Jeigu dabar kurciau >>>> programine iranga komerciniais tikslais, visa verslo strategija >>>> vykdyciau >>>> atsispirdamas nuo prielaidos, kad kad mano softas neisvengiami bus >>>> kopijuojamas. Ir neprasyciau valdzios kokiu nors budu nuo to apsaugoti >>>> ar >>>> uz tai kompensuoti. Kiek matau, dabar nemazai kompaniju savo strategija >>>> kuria atsispirdamos nuo tos prielaidos. Svarbiausia - kad produktas butu >>>> vykes ir pasiektu kuo didesne auditorija, o pinigus jau veliau pasiimsi >>>> is >>>> tu kas gales ir nores susimoketi arba aplinkiniais keliais. Nereikia >>>> tureti iliuziju, kad jei mano produkta siuo metu vartoja 1 mln. zmoniu, >>>> nustates jo kaina 100 doleriu as susirinksiu 100 mln. >>>> >>>> >>>> >>>> On 2012.03.01 09:31, Veikejas wrote: >>>>> geras "verslas" na paprastai verslas i tokia rinka kur didelis >>>>> piratavimas >>>>> nekisha kojos, kaip manai kodel mazai programu yra sulietuvintos ir >>>>> t.t. >>>>> paprasciausiai neapsimoka visi dirba tiems kurie perka, o perka >>>>> dazniausiai >>>>> ten kur mazas piratavimo lygis. >>>>> >>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>> news:jilru8$r6l$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>> >>>>>>> Apie toki mokesti (kompensavima) ir butu reali kalba, jei valstybe >>>>>>> teisiskai leistu siek tiek "pasivogti". Na, mazdaug - perki viena >>>>>>> bandele, o dar viena gali nemokamai pasiimti (prekybos centras >>>>>>> privalo >>>>>>> nepriestarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu Konstitucijoje >>>>>>> ir >>>>>>> kt. teises aktuose mirga marga "nuosavybe nelieciama"... >>>>>> >>>>>> Nuo lozungo "nuosavybe nelieciama" iki jo igyvendinimo yra ilgas >>>>>> kelias. >>>>>> Ir to lozungo igyvendinimo niekas ant lekstutes nepaduoda, paprastai >>>>>> nuosavybes savininkas prisiima pagrindine savo turto apsaugos nasta, >>>>>> valstybe tik suteikia teisine baze ir padeda ja ginti. Jeigu Maxima >>>>>> esamoje istatymineje bazeje nesugeba tinkamai apsaugoti savo turto, >>>>>> tai >>>>>> dar nereiskia kad ji turi teise pasiimti kompensacija is visai joje >>>>>> nesilankanciu zmoniu, kad turi teise zeminti mano oruma liepdama >>>>>> apsipirkineti nuogam ar kenkti mano sveikatai prie kasos persviesdama >>>>>> mane >>>>>> rentgeno aparatu. >>>>>> >>>>>> Geras verslas visada sugeba prisitaikyti prie esamu salygu ir buti >>>>>> pelningas. Valdzios pagalbos prasosi tie, kurie nesugeba dirbti >>>>>> pelningai >>>>>> esamomis salygomis, arba tie, kurie del godumo nori atsiriekti ir ta >>>>>> rinkos dali, is kurios nesugeba patys uzdirbti. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Gi siuo metu parduotuviu savininkai lesas, skirtas apsaugai nuo >>>>>>>> vagysciu >>>>>>>> ir nuostolius del ju kompensuoja brangindami parduodama produkcija. >>>>>>>> Is >>>>>>>> valstybes nereikalauja nei pilnos apsaugos nuo vagysciu, nei >>>>>>>> kompensaciju del ju. Kodel negaletu analogiskai rinkos salygomis >>>>>>>> veikti >>>>>>>> ir visa ta autorine pramone? >>>>>>> >>>>>>> Analogiskai vyksta ir IN atveju (investuojama ir i apsaugas, >>>>>>> platinimo >>>>>>> strategijas saugantis kopijavimo), o nuostoliai/kastai kompensuojami >>>>>>> atitinkamai branginant produkcija. Bet tai galioja tik nuostoliams >>>>>>> del >>>>>>> vagysciu, o ne nuosavybes teisiu apribojimams, kuriuos iveda pacios >>>>>>> valstybes, kartu pripazindamos ir gindamos tas nuosavybes teises. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip buti pelningiems. Sugebantys >>>>>> pastebeti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujoviu is >>>>>> interneto >>>>>> pletros laimi, nesugebantys - praso vyriausybiu paramos. >>>>>> >>>>>> O del asmeninio kopijavimo teisiu - tai nei as, nei kuris nors >>>>>> pazistamas >>>>>> ju neprase, jokios naudos is to mes neturime, todel pinigu srautas >>>>>> juda >>>>>> tik viena kryptimi - is mano kisenes i lietuvisku dainoreliu ir ju >>>>>> teisiu >>>>>> gyneju kisenes, kuriu muzikos mes nesiklausome, apie daugeli is ju >>>>>> nesame >>>>>> girdeje ir tos ju kurybos nelaikome kazkokiu neabejotinu geriu >>>>>> visuomenei. >>>>>> Jeigu nori daugiau uzdirbti - tegul suka galvas kaip pasiimti pinigus >>>>>> is >>>>>> tu, kuriems tos ju produkcijos reikia. Kaip ir kiekvienas gamintojas, >>>>>> paslaugu tiekejas ar verslininkas. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Na, cia as nesutinku, argumentus jau pateikiau. Ginklu negalima >>>>>>>> lyginti >>>>>>>> su kopijavimo priemonemis. Juk tavo paminetos beisbolo lazdos, kaip >>>>>>>> ir >>>>>>>> virtuviniai peiliai, buitiniai kirviai ir pan. neapmokestinami >>>>>>>> kazkokiu >>>>>>>> smurto mokesciu. >>>>>>> >>>>>>> Tai buvo gal ir ne visai vykes pavyzdys, tolima analogija, kad >>>>>>> istatymas >>>>>>> taikomas, kai/kur kyla problema. Ivairus apribojimai taikomi/galioja >>>>>>> net >>>>>>> jei pazeidimas nera daromas, o tik gali buti daromas. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Kad problemos kaipo tokios ir nera. Viso labo kazkuriai verslo sakai >>>>>> gresia pavojus uzdirbti maziau pinigu. Bet pasaulis ir technologijos >>>>>> pastoviai keiciasi, vienos pelningos veiklos nunyksta, iskyla kitos. >>>>>> Dar >>>>>> ne taip seniai tu vaizdo ir garso irasymo technologiju is viso nebuvo, >>>>>> visi tie dainoreliai ir artistai su rezisieriais vazinedavo po miestus >>>>>> ir >>>>>> kaimus ir rinkdavosi pinigus is betarpisku ziurovu. Atsirado vaizdo >>>>>> irasymo ir atgaminimo technologijos ir prasidejo visu tu autoriu aukso >>>>>> amzius - irasai karta kurini ir imi is visu mokesti nieko neveikdamas, >>>>>> susirenki milijonus ir net milijardus. >>>>>> >>>>>> Bet tu paciu technologiju tolesne pletra, kurios sukrove autoriams >>>>>> turtus >>>>>> ir atnese slove, pradejo ir kelti pavoju. Is pradziu atsirado >>>>>> magnetofonai >>>>>> ir kasetes. Ploksteliu gamintojai ir autoriai is karto pradejo kovoti >>>>>> pries sia technologiju pazanga, ir, aisku, nepavykus sustabdyti >>>>>> technologiju pazangos, bet jau Vokietijoje nauju technologiju >>>>>> gamintojus >>>>>> valdzia uzdejo reketo mokesciais. Dabar pavoju kelia kompiuterines >>>>>> laikmenos ir interneto skvarba - visa tai irgi pradedama uzdeti reketo >>>>>> mokesciais. >>>>>> >>>>>> Bet juk pasaulio keitimosi ir technologiju pletros nesustabdysi - kam >>>>>> lemta nunykti tas nunyks, kam iskilti - iskils. Bet kuriuo atveju >>>>>> visokie >>>>>> dainoreliai ir aktoriai turi galimybe uzsidirbti tradiciniu budu - >>>>>> koncertuodami. O savo irasus jie platina tik vienu tikslu - nori >>>>>> uzdirbti, >>>>>> ir labai nemazus pinigus, neideje tam papildomo darbo, neatlikdami kas >>>>>> karta savo kurinio. Ir niekas jiems to nedraudzia, jei sugeba - >>>>>> prasom. >>>>>> Bet jei nesugeba, nera ko prasyti valdzios prievarta is zmoniu >>>>>> ismusineti >>>>>> pinigus, o ypac is treciuju asmenu. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Tai kam tas kompensavimas jei nera nuostoliu? Jeigu zala ne >>>>>>>> materialine, >>>>>>>> tai ir kompensacija turetu buti ne materialine. >>>>>>> >>>>>>> Zala autoriu teisems daro valstybes isimtis (teiseta) leisti asmenini >>>>>>> atgaminima. >>>>>>> Ir uz tai, pagal jau mineta direktyva, turi buti kompensuojama. >>>>>>> Kompensavimas, savo ruoztu, susijes su tu kuriniu panaudojimu >>>>>>> (asmeniniu >>>>>>> atgaminimu be autoriaus zinios ir sutikimo, jam uz tai nesumokant) ir >>>>>>> visiskai logiskai yra materialus ir turi buti susietas su to >>>>>>> atgaminimo >>>>>>> mastais. >>>>>>> Nuostoliai yra kitas dalykas, nes jie susidaro del _neteiseto_ >>>>>>> kuriniu >>>>>>> isigijimo, panaudojimo. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Na tai jau rasiau - man ta paslauga nereikalinga, as ja nesinaudoju, >>>>>> tad >>>>>> ir moketi neturiu uz ka. Be to, kaip jau rasiau, visiskai neitiketina, >>>>>> kad >>>>>> autoriai del asmeninio atgaminimo netenka nors kiek zymesnes pajamu >>>>>> dalies >>>>>> (apie kazkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbeti net liezuvis >>>>>> neapsivercia). >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> As ne apie tai, ar vagis istatyma pazeide ar ne, ir kokia suma >>>>>>>> galima >>>>>>>> issireikalauti is vagies. As apie tai, kad autoriniu teisu >>>>>>>> savininkai >>>>>>>> supras, o galbut ir supranta, kad del nekomercinio savo produktu >>>>>>>> platinimo realiai jie zymiu nuostoliu nepatiria. Bet jei galima >>>>>>>> gauti >>>>>>> >>>>>>> Kas nekomerciskai platina ir ar tai yra teiseta? >>>>>> >>>>>> >>>>>> Tai yra neteiseta pagal dabartinius istatymus. Bet kiek realaus >>>>>> nuostolio >>>>>> del to patiria autoriai yra labai sunku ivertinti, nes visiskai >>>>>> neaisku >>>>>> kaip nemokamo daikto paklausa koreliuoja su to paties mokamo daikto >>>>>> paklausa. Reikia labai gerai ivertinti ar valstybes deka autoriams >>>>>> papildomai surinktos lesos yra didesnis geris visuomenei uz toms >>>>>> lesoms >>>>>> surinkti skirtus administracinius kastus, ivairius zmogaus laisviu ir >>>>>> technologiju pletros ribojimus ir pan. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> istatymu, trimituojant apie tariamus didziulius nuostolius? >>>>>>> >>>>>>> Apie tikruosius ir didziulius piratavimo nuostolius autoriai >>>>>>> trimituoja >>>>>>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusije su siuo tusciuju laikmenu >>>>>>> mokesciu. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti is klientu pinigus yra visu pirma >>>>>> pardavejo rupestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybe >>>>>> susitaikyti >>>>>> su >>>>>> mazesnemis pajamomis arba visai pasitraukti is rinkos. Pasaulis del to >>>>>> nesugrius. Aisku, daug lengviau tuos papildomus pinigus pasiimti >>>>>> valstybes >>>>>> prievartos masinos pagalba. Bet jei valstybe prades mokesciais >>>>>> surinktus >>>>>> pinigus dalinti visoms verslo sritims, taip nueisime iki >>>>>> komandines-planines ekonomikos, o verslininko, gamintojo ar paslaugu >>>>>> teikejo uzdarbi lems ne jo sugebejimas pinigus pasiimti is pirkejo jam >>>>>> kazka pasiulius mainas, o sugebejimas palenkti i savo puse valdzios >>>>>> atstova. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>> > >