Lietuva yra ES nare tas produktas parduodamas ES shalyse turi tureti ta pacia kaina. "RaR" <RaR@lt.lt> wrote in message news:jins94$n3n$1@trimpas.omnitel.net... >O neatrodo, kad piratavimas praktiskai tiesiogiai susijes su gyventoju >pajamomis? Specialiai lietuviams kurti, aisku neapsimoka, bet galbut >Lietuvoje apsimoketu produkta pardavineti uz mazesne kaina, aisku, jei tai >techniskai imanoma. > > Siaip tai as esu ne pries teisiu gynima, ne uz piratavima. Tiesiog kai > kurios antipiratines priemones mano nuomone visuomenei (aisku, ne > autoriui) atnesa daugiau zalos nei pats piratavimas. Todel galima > diskutuoti tik del konkreciu priemoniu. > > > > > > On 2012.03.01 14:32, Veikejas wrote: >> firma laikosi nes tokias vagiu shalis aka LTU, kartu su LTU useriu norais >> ir >> pageidavimais ignoruoja, o orientuojasi i tas kur piratavimas mazas. Tad >> savaime suprantama softo kuris optimaliai atitiktu LTU vartotoju >> lukescius >> niekada ir nebus, o tai dar vienas progreso stabdymo pavyzdys, kuriam >> pasitarnauja piratavimas. >> >> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >> news:jinlf1$dj5$1@trimpas.omnitel.net... >>> Na tai ir gerai - firma juk laikosi? Vadinasi galiojanciu istatymu >>> remuose >>> sugeba pasiimti pinigus is tu, kam jusu softo reikia ir kas gali uz ji >>> susimoketi. O jei kazkiek jo nelegaliai kopijuojama, tikriausiai dauguma >>> ju nera potencialus jusu produktu pirkejai. Ir niekas nedraudzia jums >>> patiems ginti savo teises, gaudyti pazeidejus ir juos paduoti i teisma, >>> kaip ir kurti bei deti visokias apsaugas. >>> >>> O vat kad valstybe is manes mokesciais atimtu pinigus ir atiduotu juos >>> jums, nors as net nezinau ka jus kuriate - nesutinku. Kaip ir nesutinku, >>> kad kazkas pastoviai filtruotu visa mano interneto trafika ar kas >>> pusmeti >>> ateitu i namus ir knistusi po mano kompus ir visas laikmenas. Nesutinku >>> ir >>> del mano privatumo sumazejimo, ir del tokiai veiklai skiriamu lesu, >>> kurias >>> dalinai sumoku as, mokesciu moketojas. >>> >>> >>> >>> On 2012.03.01 12:27, Veikejas wrote: >>>> na jei musu firma vadovautuosi nuostata kad vistiek visi vogs, tai jau >>>> shiandien reiktu uzsidaryt, nes visos pajamos ir eina ish softo >>>> pardavimu, >>>> nebus pardavimu nebus adarbo vietu. >>>> >>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>> news:jinef3$3t3$1@trimpas.omnitel.net... >>>>> Pagrindines mano naudojamos programos yra sulietuvintos, tik ne visas >>>>> lietuviskai naudoju. Esu ir pats sulietuvines, netgi viena komercine >>>>> programa, kuri man patiko, be jokio atlygio. Jeigu dabar kurciau >>>>> programine iranga komerciniais tikslais, visa verslo strategija >>>>> vykdyciau >>>>> atsispirdamas nuo prielaidos, kad kad mano softas neisvengiami bus >>>>> kopijuojamas. Ir neprasyciau valdzios kokiu nors budu nuo to apsaugoti >>>>> ar >>>>> uz tai kompensuoti. Kiek matau, dabar nemazai kompaniju savo >>>>> strategija >>>>> kuria atsispirdamos nuo tos prielaidos. Svarbiausia - kad produktas >>>>> butu >>>>> vykes ir pasiektu kuo didesne auditorija, o pinigus jau veliau >>>>> pasiimsi >>>>> is >>>>> tu kas gales ir nores susimoketi arba aplinkiniais keliais. Nereikia >>>>> tureti iliuziju, kad jei mano produkta siuo metu vartoja 1 mln. >>>>> zmoniu, >>>>> nustates jo kaina 100 doleriu as susirinksiu 100 mln. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> On 2012.03.01 09:31, Veikejas wrote: >>>>>> geras "verslas" na paprastai verslas i tokia rinka kur didelis >>>>>> piratavimas >>>>>> nekisha kojos, kaip manai kodel mazai programu yra sulietuvintos ir >>>>>> t.t. >>>>>> paprasciausiai neapsimoka visi dirba tiems kurie perka, o perka >>>>>> dazniausiai >>>>>> ten kur mazas piratavimo lygis. >>>>>> >>>>>> "RaR"<RaR@lt.lt> wrote in message >>>>>> news:jilru8$r6l$1@trimpas.omnitel.net... >>>>>>> >>>>>>>> Apie toki mokesti (kompensavima) ir butu reali kalba, jei valstybe >>>>>>>> teisiskai leistu siek tiek "pasivogti". Na, mazdaug - perki viena >>>>>>>> bandele, o dar viena gali nemokamai pasiimti (prekybos centras >>>>>>>> privalo >>>>>>>> nepriestarauti) savo asmeniniam suvalgymui. Ir kartu Konstitucijoje >>>>>>>> ir >>>>>>>> kt. teises aktuose mirga marga "nuosavybe nelieciama"... >>>>>>> >>>>>>> Nuo lozungo "nuosavybe nelieciama" iki jo igyvendinimo yra ilgas >>>>>>> kelias. >>>>>>> Ir to lozungo igyvendinimo niekas ant lekstutes nepaduoda, paprastai >>>>>>> nuosavybes savininkas prisiima pagrindine savo turto apsaugos nasta, >>>>>>> valstybe tik suteikia teisine baze ir padeda ja ginti. Jeigu Maxima >>>>>>> esamoje istatymineje bazeje nesugeba tinkamai apsaugoti savo turto, >>>>>>> tai >>>>>>> dar nereiskia kad ji turi teise pasiimti kompensacija is visai joje >>>>>>> nesilankanciu zmoniu, kad turi teise zeminti mano oruma liepdama >>>>>>> apsipirkineti nuogam ar kenkti mano sveikatai prie kasos >>>>>>> persviesdama >>>>>>> mane >>>>>>> rentgeno aparatu. >>>>>>> >>>>>>> Geras verslas visada sugeba prisitaikyti prie esamu salygu ir buti >>>>>>> pelningas. Valdzios pagalbos prasosi tie, kurie nesugeba dirbti >>>>>>> pelningai >>>>>>> esamomis salygomis, arba tie, kurie del godumo nori atsiriekti ir ta >>>>>>> rinkos dali, is kurios nesugeba patys uzdirbti. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Gi siuo metu parduotuviu savininkai lesas, skirtas apsaugai nuo >>>>>>>>> vagysciu >>>>>>>>> ir nuostolius del ju kompensuoja brangindami parduodama >>>>>>>>> produkcija. >>>>>>>>> Is >>>>>>>>> valstybes nereikalauja nei pilnos apsaugos nuo vagysciu, nei >>>>>>>>> kompensaciju del ju. Kodel negaletu analogiskai rinkos salygomis >>>>>>>>> veikti >>>>>>>>> ir visa ta autorine pramone? >>>>>>>> >>>>>>>> Analogiskai vyksta ir IN atveju (investuojama ir i apsaugas, >>>>>>>> platinimo >>>>>>>> strategijas saugantis kopijavimo), o nuostoliai/kastai >>>>>>>> kompensuojami >>>>>>>> atitinkamai branginant produkcija. Bet tai galioja tik nuostoliams >>>>>>>> del >>>>>>>> vagysciu, o ne nuosavybes teisiu apribojimams, kuriuos iveda pacios >>>>>>>> valstybes, kartu pripazindamos ir gindamos tas nuosavybes teises. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Na tai gerai - tegu suka smegenis kaip buti pelningiems. Sugebantys >>>>>>> pastebeti naujas galimybes ir prisitaikantys prie naujoviu is >>>>>>> interneto >>>>>>> pletros laimi, nesugebantys - praso vyriausybiu paramos. >>>>>>> >>>>>>> O del asmeninio kopijavimo teisiu - tai nei as, nei kuris nors >>>>>>> pazistamas >>>>>>> ju neprase, jokios naudos is to mes neturime, todel pinigu srautas >>>>>>> juda >>>>>>> tik viena kryptimi - is mano kisenes i lietuvisku dainoreliu ir ju >>>>>>> teisiu >>>>>>> gyneju kisenes, kuriu muzikos mes nesiklausome, apie daugeli is ju >>>>>>> nesame >>>>>>> girdeje ir tos ju kurybos nelaikome kazkokiu neabejotinu geriu >>>>>>> visuomenei. >>>>>>> Jeigu nori daugiau uzdirbti - tegul suka galvas kaip pasiimti >>>>>>> pinigus >>>>>>> is >>>>>>> tu, kuriems tos ju produkcijos reikia. Kaip ir kiekvienas >>>>>>> gamintojas, >>>>>>> paslaugu tiekejas ar verslininkas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Na, cia as nesutinku, argumentus jau pateikiau. Ginklu negalima >>>>>>>>> lyginti >>>>>>>>> su kopijavimo priemonemis. Juk tavo paminetos beisbolo lazdos, >>>>>>>>> kaip >>>>>>>>> ir >>>>>>>>> virtuviniai peiliai, buitiniai kirviai ir pan. neapmokestinami >>>>>>>>> kazkokiu >>>>>>>>> smurto mokesciu. >>>>>>>> >>>>>>>> Tai buvo gal ir ne visai vykes pavyzdys, tolima analogija, kad >>>>>>>> istatymas >>>>>>>> taikomas, kai/kur kyla problema. Ivairus apribojimai >>>>>>>> taikomi/galioja >>>>>>>> net >>>>>>>> jei pazeidimas nera daromas, o tik gali buti daromas. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Kad problemos kaipo tokios ir nera. Viso labo kazkuriai verslo sakai >>>>>>> gresia pavojus uzdirbti maziau pinigu. Bet pasaulis ir technologijos >>>>>>> pastoviai keiciasi, vienos pelningos veiklos nunyksta, iskyla kitos. >>>>>>> Dar >>>>>>> ne taip seniai tu vaizdo ir garso irasymo technologiju is viso >>>>>>> nebuvo, >>>>>>> visi tie dainoreliai ir artistai su rezisieriais vazinedavo po >>>>>>> miestus >>>>>>> ir >>>>>>> kaimus ir rinkdavosi pinigus is betarpisku ziurovu. Atsirado vaizdo >>>>>>> irasymo ir atgaminimo technologijos ir prasidejo visu tu autoriu >>>>>>> aukso >>>>>>> amzius - irasai karta kurini ir imi is visu mokesti nieko >>>>>>> neveikdamas, >>>>>>> susirenki milijonus ir net milijardus. >>>>>>> >>>>>>> Bet tu paciu technologiju tolesne pletra, kurios sukrove autoriams >>>>>>> turtus >>>>>>> ir atnese slove, pradejo ir kelti pavoju. Is pradziu atsirado >>>>>>> magnetofonai >>>>>>> ir kasetes. Ploksteliu gamintojai ir autoriai is karto pradejo >>>>>>> kovoti >>>>>>> pries sia technologiju pazanga, ir, aisku, nepavykus sustabdyti >>>>>>> technologiju pazangos, bet jau Vokietijoje nauju technologiju >>>>>>> gamintojus >>>>>>> valdzia uzdejo reketo mokesciais. Dabar pavoju kelia kompiuterines >>>>>>> laikmenos ir interneto skvarba - visa tai irgi pradedama uzdeti >>>>>>> reketo >>>>>>> mokesciais. >>>>>>> >>>>>>> Bet juk pasaulio keitimosi ir technologiju pletros nesustabdysi - >>>>>>> kam >>>>>>> lemta nunykti tas nunyks, kam iskilti - iskils. Bet kuriuo atveju >>>>>>> visokie >>>>>>> dainoreliai ir aktoriai turi galimybe uzsidirbti tradiciniu budu - >>>>>>> koncertuodami. O savo irasus jie platina tik vienu tikslu - nori >>>>>>> uzdirbti, >>>>>>> ir labai nemazus pinigus, neideje tam papildomo darbo, neatlikdami >>>>>>> kas >>>>>>> karta savo kurinio. Ir niekas jiems to nedraudzia, jei sugeba - >>>>>>> prasom. >>>>>>> Bet jei nesugeba, nera ko prasyti valdzios prievarta is zmoniu >>>>>>> ismusineti >>>>>>> pinigus, o ypac is treciuju asmenu. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Tai kam tas kompensavimas jei nera nuostoliu? Jeigu zala ne >>>>>>>>> materialine, >>>>>>>>> tai ir kompensacija turetu buti ne materialine. >>>>>>>> >>>>>>>> Zala autoriu teisems daro valstybes isimtis (teiseta) leisti >>>>>>>> asmenini >>>>>>>> atgaminima. >>>>>>>> Ir uz tai, pagal jau mineta direktyva, turi buti kompensuojama. >>>>>>>> Kompensavimas, savo ruoztu, susijes su tu kuriniu panaudojimu >>>>>>>> (asmeniniu >>>>>>>> atgaminimu be autoriaus zinios ir sutikimo, jam uz tai nesumokant) >>>>>>>> ir >>>>>>>> visiskai logiskai yra materialus ir turi buti susietas su to >>>>>>>> atgaminimo >>>>>>>> mastais. >>>>>>>> Nuostoliai yra kitas dalykas, nes jie susidaro del _neteiseto_ >>>>>>>> kuriniu >>>>>>>> isigijimo, panaudojimo. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Na tai jau rasiau - man ta paslauga nereikalinga, as ja nesinaudoju, >>>>>>> tad >>>>>>> ir moketi neturiu uz ka. Be to, kaip jau rasiau, visiskai >>>>>>> neitiketina, >>>>>>> kad >>>>>>> autoriai del asmeninio atgaminimo netenka nors kiek zymesnes pajamu >>>>>>> dalies >>>>>>> (apie kazkokius jiems sukeliamus nuostolius man kalbeti net liezuvis >>>>>>> neapsivercia). >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> As ne apie tai, ar vagis istatyma pazeide ar ne, ir kokia suma >>>>>>>>> galima >>>>>>>>> issireikalauti is vagies. As apie tai, kad autoriniu teisu >>>>>>>>> savininkai >>>>>>>>> supras, o galbut ir supranta, kad del nekomercinio savo produktu >>>>>>>>> platinimo realiai jie zymiu nuostoliu nepatiria. Bet jei galima >>>>>>>>> gauti >>>>>>>> >>>>>>>> Kas nekomerciskai platina ir ar tai yra teiseta? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Tai yra neteiseta pagal dabartinius istatymus. Bet kiek realaus >>>>>>> nuostolio >>>>>>> del to patiria autoriai yra labai sunku ivertinti, nes visiskai >>>>>>> neaisku >>>>>>> kaip nemokamo daikto paklausa koreliuoja su to paties mokamo daikto >>>>>>> paklausa. Reikia labai gerai ivertinti ar valstybes deka autoriams >>>>>>> papildomai surinktos lesos yra didesnis geris visuomenei uz toms >>>>>>> lesoms >>>>>>> surinkti skirtus administracinius kastus, ivairius zmogaus laisviu >>>>>>> ir >>>>>>> technologiju pletros ribojimus ir pan. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> istatymu, trimituojant apie tariamus didziulius nuostolius? >>>>>>>> >>>>>>>> Apie tikruosius ir didziulius piratavimo nuostolius autoriai >>>>>>>> trimituoja >>>>>>>> tikrai ne veltui. Tik tai nesusije su siuo tusciuju laikmenu >>>>>>>> mokesciu. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Jau samprotavau apie tai. Susirinkti is klientu pinigus yra visu >>>>>>> pirma >>>>>>> pardavejo rupestis. Jeigu to nesiseka daryti - yra galimybe >>>>>>> susitaikyti >>>>>>> su >>>>>>> mazesnemis pajamomis arba visai pasitraukti is rinkos. Pasaulis del >>>>>>> to >>>>>>> nesugrius. Aisku, daug lengviau tuos papildomus pinigus pasiimti >>>>>>> valstybes >>>>>>> prievartos masinos pagalba. Bet jei valstybe prades mokesciais >>>>>>> surinktus >>>>>>> pinigus dalinti visoms verslo sritims, taip nueisime iki >>>>>>> komandines-planines ekonomikos, o verslininko, gamintojo ar paslaugu >>>>>>> teikejo uzdarbi lems ne jo sugebejimas pinigus pasiimti is pirkejo >>>>>>> jam >>>>>>> kazka pasiulius mainas, o sugebejimas palenkti i savo puse valdzios >>>>>>> atstova. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >> >>